16/04/2018 Comentarios 337

La primera Gran FAQ 2018

Ya está disponible para descarga la esperadísima primera Gran FAQ 2018, de las dos del año. Y el juego cambia bastante. Actualizamos la entrada con la FAQ del reglamento y de los Codex.

Disponible para descarga en inglés, pinchando sobre el icono:

Y en español, pinchando sobre el icono:

Además se han actualizado prácticamente todas las FAQs particulares de Codex y del Reglamento. Vamos primero con la tanda en inglés:

Y vamos para terminar con las FAQs particulares de Codex y del Reglamento en español:

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Tags FAQhay sorpresa en la última palabra de la URL
Category Descargas
  • Oriol Guasch Soteras
  • Jose Luis Serrano

    Van a decir de na puta vez q les hacen a los dark reapers,? XDDD

  • Víctor González Martínez

    Dadme una mejora en el acelerador lineal cabrones.

    No va a colar ¿no?

  • WiSe

    ¿Mas unidades para arlequines XD?

    • Byor

      No, pero al menos no te mirará nadie mal si vas a un torneo con seis troupes y seis starweavers, como le pasó a Bizarre xD

  • Pascual Cervera Conradi

    Bien por lo de los castigos y se agradece la deferencia hacia los hermanos de Titán y los viles traidores de Prospero.

    • World Ultramar

      Esque si les quitas eso…les quitas todo a los pobres

    • ymgarl

      Pues podrian incluir tambien a los zoantropos (unidad) ya que es su jodido e iconico rayo disforme y cuestan un cojonal XD

  • yggmara

    donde se puede ver el directo?

  • Aegis

    Si dejas unidades en reserva para hacer despliegue rápido, debes desplegar al menos el 50% de tu ejército (no de las unidades)

  • https://www.lavozdehorus.com La Voz de Horus

    La web no soporta actualizaciones de la entrada por saturación de accesos, así que os ponemos por aquí lo que va saliendo.

  • WiSe

    Si he entendido bien, van a poner la limitación de unidades como regla.

  • https://www.lavozdehorus.com La Voz de Horus

    Se confirma también la regla beta para hacer objetivos a personajes, y los personajes ya no podrán hacer de escudo a otros personajes.

  • WiSe

    battalions increasing to 5Cp, brigade 12

  • https://www.lavozdehorus.com La Voz de Horus

    Los ejércitos que tienen muy fácil hacer Brigadas lo tendrán más difícil. Los mono-facción como Custodes o un Capítulo concreto de marines, lo tendrán más fácil. Los batallones ahora darán 5 PMs, las brigadas ahora darán 12 PMs.

    • Juan Sauri

      En qué se traduce eso? Cómo lo tendrán más fácil O difícil?

      • https://www.lavozdehorus.com La Voz de Horus

        Habrá que verlo ahora en la FAQ.

        • Iñigo Nacho Bragg Lanao

          Hombre yo lo que veo es que si solo se pueden hasta tres del mismo datashet, en el caso de las tropas pues habra que maximizarlas todo ya que son las que nos dan el OBJETIVO ASEGURADO, vamos que si solo vas por ahi con 15 marines lo llevas cruito

  • https://www.lavozdehorus.com La Voz de Horus

    Sólo podrá usarse un único dado para salvaciones estilo “No Hay Dolor”, es decir, las que se tiran para no perder heridas no salvadas. Si se tiene más de una habilidad así, hay que elegir.

    • Cromm

      Uff, vaya palo ésto para mis manos de hierro.

  • https://www.lavozdehorus.com La Voz de Horus

    Guilliman, segadores siniestros y tiranos de enjambre suben de coste en puntos.

    • ymgarl

      Uff 47 puntos de incremento a los tiranos de enjambre! Y 14 a los biovoros! 12 a los segadores y 65 a papa pitufo. Esto se les fue de las manos XD

      • Byor

        Los tiranos sin alas no suben nada, con alas solo 20 puntos, bestia xD

        • ymgarl

          Me salte la linea XDDDD

      • Leonardo Martin Lucarelli Inho

        segadores subieron 7 , no 12

        • ymgarl

          en la copia q tenia ponia 5 de base. supongo q eso fue antes de una faq.

  • https://www.lavozdehorus.com La Voz de Horus

    Máximo de 3 hojas de datos iguales en el mismo ejército, menos para Líneas y Transportes Dedicados.

    • Luis Cano

      ¿Vuelve el Razor-spam?

  • https://www.lavozdehorus.com La Voz de Horus

    Más reglas beta que se testearán de forma opcional en torneos, etc:
    – Fuera sopas. Ni Imperio ni Caos ni Aeldari ni Tiránidos. Pero habrá algunas excepciones concretas de unidades destinadas a ser usadas así.
    – Puede que el despliegue rápido en turno 1 sólo sea posible en la zona propia de despliegue. Habrá excepciones.
    – El 50% de la lista tiene que empezar en mesa (tanto en puntos como en niveles de poder, no sólo en número de unidades).

    • https://twitter.com/AdrienFowl Adrien Fowl

      Suena espectacularmente bien! Sopas fuera por el Emperador

      • Israx’Shall

        Por lo que han explicado parece como que la limitación fuera dentro del mismo destacamento y no del mismo ejército, así que eso no limitaría una mierda… habrá que ver

      • Iñigo Nacho Bragg Lanao

        Es una gozada, solo sopas para ejercitos de un solo codex, necrones tau puede que orcos

    • Luis Cano

      ¿¿El punto segundo y tercero no es sino un doble nerfeo al DR?? No es que a mi me afecte, pero me parece un poco exagerado.

  • Israx’Shall

    Ya han nerfeado a los drukhari a una semana de que salieran? ahora resulta que las regla de incursores les da menos puntos de mando que a cualquier ejército normal con un batallón a pesar de que es más restrictiva?? espero que mejor tb y se les haya olvidado mencionarlo, pero con el codex tan reciente mira que lo dudo… :(

    • Federico Blanco Berna

      son reglas beta, lo que significa que puedes usarlas o no, y tambien que no pagas “peajes” de unidades malas y bataras para tener la brigada/batallon…
      Pero eso, que son beta y que no son obligatorias

      • Israx’Shall

        En realidad no, esta de los puntos de mando no es de las betas sino de las oficiales… así que nos la comemos. Que me parece genial como regla pero se tiene que aplicar bien para todas las casuisticas de todos los ejércitos, como han hecho con el smite

  • David Garcia

    Mola, se verán más listas equilibradas y sin sopas :D

    • World Ultramar

      Es lo que debería ser desde un Principio

  • Federico Blanco Berna

    sabemos cuando suben las faqs en si?

  • David Arias diez

    Donde se ve el directo¿.

  • https://www.lavozdehorus.com La Voz de Horus
  • https://www.lavozdehorus.com La Voz de Horus

    Seguimos sin poder actualizar la entrada por saturación de accesos, pero aquí está la FAQ: https://whc-cdn.games-workshop.com/wp-content/uploads/2018/04/warhammer_40000_The_Big_FAQ_1_2018_en.pdf

  • David Arias diez

    Para cuando un programa del adeptus competitive hablando de las big faq??
    Tal vez para mañana, para pasado…. No puedo esperar!!

  • Tanith Magna

    a ver que yo me entere, ahora la coña de los comand points ha cambiado? es un destacamento de batallon ( minimo 2 de HQ y 3 de Linea) te da 5 puntos de mando? en lugar de 3? … pues la regla nueva de los eldar oscuros con las patrullas hace aguas… te sale mejor poner 2 batallones y te llevas 13 puntos de mando a casa, 4 hq 6 lineas y listos, precisamente ayer estuve trasteando listas con 4 patrullas 2 de brujas y 2 de cabalistas y esa misma lista me es mejor distribuirla en 2 batallones que saco mas puntos de mando …

    tambien veo que despues del NERF tan brutal de los comisarios ahora los han puesto a 15 puntitos,

    lo que no me queda claro es si los Fire Raptor los han subido de precio o los han bajado…. a ver si es una bajada i puedo sacar el mio a pasear XD

    • RodiSikni

      Si, la regla que hacía distinto al Codex EO del resto ha pasado a valer absolutamente nada en menos de 2 semanas. Y gracias a la fantastica división del códex en 3 ejércitos, sólo es posible hacer una brigada minimamente jugable con las Cábalas. Como no quiten la limitación habitual de los torneos de no poder repetir destacamentos va a ser bonito.

      gg wp games workshop.

      • Israx’Shall

        Nos la han liado pero bien… que inutilidad!

      • mocreta

        Son los únicos que por llevar 3 patrullas ganan algo. Y si el.unico rasgo diferenciador que ves a los drukari es ese, algo malo hay.

        • RodiSikni

          “When creating a Battle-forged army, the Battalion and Brigade Detachments are seen as not offering enough command points for the number of units you must include.”

          3 Patrullas: 3 CG y 3 tropas – 4CP; 1 Batallón: 2 CG y 3 tropas – 5CP
          6 patrullas: 6CG y 6 Tropas- 8CP, 2 Batallones 4CG y 6 tropas – 10CP

          Resutla que la Raiding Force te obliga a meter más unidades que un batallón, pero ahi los CP resulta que están bien… y no, no es el único rasgo diferenciador, es la REGLA diferenciadora. Es lo que hacía que la división del Códex en 3 ejércitos valiese la pena, poder jugar con 3 subfacciones distinas si querias sin estar en desventaja, que si tenías un ejército de principalmente de cabalitas y un par de unidades de conclaves o cultos pudieses jugar su ejercito de siempre sin que GW te diera por culo con la división del códex en 3.

          Ahora el Códex EO es un códex que sólo se diferencia de los demás en que tiene más rasgos, tácticas de capítulo y estratagemas, pero da absolutamente igual porque nunca verás en mesa más de 3, ni aunque te permitisen jugar con 6 patrullas. Porque además, como sólo tiene 3 CG genéricos, impide, por ejemplo, poder llegar a meter dos batallones de la misma subfacción porque requeriría meter 4 CG iguales.

    • Gonfrask

      No hombre, combinas destacamentos mejor a menos puntos. Desde luego si puntos te dan para dos batallones, seguramente otro te meta brigada

  • Leonatos

    Un poco decepcionantes.

    Me gusta que hayan respetado a los Mil Hijos y a los Caballeros Grises y en general muy de acuerdo con las capadas que hacen a las sopas y a todos los abusos en general. Pero me parecen unas FAQs un poco decepcionantes ya que pensaba que tocarían algunas cosas de los puntos en T’aus (crisis, cabeza martillos, etc) que los veo algo injugables para lo que cuestan/hacen/aguantan.

    • Diego Moreno Calonge

      Hay FAQ propias de Tau…. Y necrones
      Pero nada de puntos

      • Víctor González Martínez

        Pero es lo que dice el buen Leonatos, son unidades que tienen un claro problema de coste (Crisis no tanto, pero en Cabezamartillos es simplemente innegable que el acelerador lineal no puede rentar en ninguna batalla normal).

        Ahora nos queda esperar si en otros seis meses se arreglan, y a ver si el tiempo nos da la razón.

    • Krasso Karnage

      Retocar puntos dices? tengo dos land riders en casa que no se juegan desde sexta edicion…

      • Víctor González Martínez

        A mi uno no me parece tan malo, a mi me han causado mucho daño enfrente y me han sido difíciles de tirar.

        Lo que igual sí sería más razonable que pudiera desembarcar tras mover (Aunque lo haría muy bestia) por ese coste.

      • Leonatos

        Y porque tengas dos Land Raiders sin jugar ya tenemos que joder a los otros ejércitos?

        Las crisis necesitan una pequeña rebaja y él cabezamartillo un ajuste en reglas urgente ya que está muchísimo peor que un Land Raider y te aseguro que los jugadores T’au tienen más cabezamartillo en sus casas que tú Land Raiders.

        Pd: Yo también tengo Land Raiders y meter uno da mucha guerra.

  • David Arias diez

    Osea que ya no se puede hacer una lista legion negra + mil hijos¿? En dos destacamentos¿?

    • Juan Francisco Orellana Maìllo

      1 destacamento de legion negra + 1 destacamento de mil hijos si.
      Lo que no se puede es, en un mismo destacamento, mezclar distintos capitulos, legiones, regimientos, .. Por ejemplo, no puedes meter a abbadon (legion negra) y arhiman (mil hijos) en un mismo destacamento, pero si puedes meter a cada uno en el suyo

      • tau shas ui

        Yo creo que si podrías, porque te pide que tengan una Keyword en común que no sea Chaos. Y creo que los dos tienen la de Heretic Astartes.

        • Juan Francisco Orellana Maìllo

          No lo habia pensado XD

          • Iñigo Nacho Bragg Lanao

            Ni tu ni gw que ya estara sudando pensando en cualquier cosa que se le haya pasado, como esto de heretic astartes que te puede permitir juntar again a magnus y morti etc y claro los jugadores no son tontos al contrario y luego todo desequilibrado again, lo dicho no merecemos este juego. Y luego siempre hay alguien que se enoja cuando le digan eres una opinion digo culoduro pero de adamantium eh.

  • Diego Moreno Calonge

    Me gustan muchas cosas, pero me esperaba algún toque al spam de personajes tipo lo que tiene los tau

    • ymgarl

      Con las beta de limitar los datasheet por ejercito. entre 1000 y 2000 puntos maximo 3 de lo que sea

  • Tar-Gil-Edhelluin Evénteri Dar

    Arreglados los comisarios: ejecución sumaria optativa, 30 y 15 puntos de nuevo coste base.

    Arreglada la reliquia de Cadia. Una vez por batalla.

  • Nicolas Sinclair

    En general las veo bien o tienen sentido, aunque lo de los destacamentos con 5 C.P me parece una putada para la regla de los Drukhari. Vaya manera de tirar por tierra algo que acaba de salir y que era único (además de seguir el lore).

    • Aram Borrell

      Eso y lo de que solo vas a poder jugar 3 destacamentos jajaja

      • Nicolas Sinclair

        Pero eso de los 3 destacamentos entra dentro de la SUGERENCIA de GW para organizadores de torneos. Que me parece una cagada igualmente, pero mira, al menos no es algo obligatorio para todas las partidas a puntos.

        • Aram Borrell

          Bueno ya lo aplicavan en todos los torneos la verdad

  • Manu

    No me jodas que a 1500 ya no podré llevar 6 dreads? 😤😤😤😤 ahora ya solo me queda llevar todo termis.

    Los Caballeros Grises, a falta de saber si ya no se pueden meter los servoterrores que te salga de las narices, pinta bien tener 2 puntillos de mando más por el batallón… Van a venir de perlas para disparar con los bolters o dar de hostias con los servoterrores que la palmen😁

    • Karan

      Piensa que lo que no puedes repetir es una hoja de datos, no una keyword. Podrías meter 2 dreads normales y dos venerables. Y si tuvieras dreads con otras datasheets, pues más que meterás.

      En cuanto a los caballeros grises, lo mismo. El maestre en dreadknight y el dreadknights son datasheets diferentes.

      • Manu

        Ya, pero la gracia son 6 venerables que con la mortaja y los descargadores no me los tira ni cristo hasta que no han pegado el mordisco o petado unos cuantos vehículos…

        Luego ya me revientan pero me la pela 😁😁

        • Nicolas Sinclair

          Pues justo para evitar esas cosas está lo de los 3 datasheets XD A mí me parece bien, así no se abusa taaaanto de unidades especializadas.

          • Manu

            Si es una mierda, no pillas ni medio objetivo aun repitiendo la tirada de avanzar😂😂, pero lo que te ries con lo acojonado que pillas al otro con los 6 wilis

          • Nicolas Sinclair

            Ya, para acojonar y dar por saco sirve, pero es cierto que para ganar por objetivos se te complica la cosa (viví la experiencia contra un jugador que me puso 4 tanques y un caballero imperial xD)

  • Byor

    Pequeños highlights de ejércitos que me interesan, o que he comentado por aquí hace poco:

    Tiranos de enjambre voladores suben razonablemente, lo de los biovoros no lo entiendo.

    El paroxismo se convierte en un poder útil, al no poder trampearlo con contracargas.

    Parcheada la estratagema de necrones, tau y guardia, la del truquito de disparar con uno a la unidad disparada anteriormente, y con todo lo demás a otras usando los bonos. Me he explicado de pena, pero seguro que sabéis a qué me refiero.

    Muy injusto que los Tau sigan teniendo la limitación al comandante, teniendo en cuenta que se va a imponer el límite de unidades.

    Lo de las brigadas y batallones me encanta, así son más atractivos de cara a otros destacamentos.

    Los comisarios, buena bajadita y encima su regla es opcional, no obligatoria. Buen empujoncito.

    Ahora la guardia regenera un poco peor los puntos de mando, en linea a otros ejércitos con reglas similares.

    Volar para Cronos y Talos, me extrañó mucho no verlo en el codex.

    Solo se puede usar una vez la estratagema Drukhari para dar rasgos de señor de la guerra a personajes.

    Lo que comentó Logan de los estimulantes Tau, ya no pueden comprarse usando el codex.

    EDITADO – Parece que lo del corazón negro ya no se puede usar sin el corazón negro, podían haberlo especificado en el codex drukhari y no colarlo a jibiri en otra faq xD

    • Alvaro Castillo Navarro

      Lo de los biovoros se explica por la generacion de minas espora y mortales, aparte que disparan sin ver. Lo de las minas espora lo utilizas para control de mesa, evitar movimientos del rival y fastidiar lineas de castigos. Yo creo que los han subido por eso pero no me esperaba 50 puntazos, quiza 44 o 45 pero tela.

      Y ojo dice 0-3 unidades no modelos, con lo que seguimos pudiendo poner mas de 3 carnis en mesa xDD

      • Byor

        Si malos no son, lo sé, pero 50 puntazos por una potencial herida mortal… casi que prescindo de ellos y así cubro la subida de los tiranos xD

        • Alvaro Castillo Navarro

          6 biovoros de kronos es una potencia aceptable, tanto por la generacion de mortales como colocar minas espora para tocar las bolas (y control psiquico con su estratagema que la puedes usar con las minas) lo habran subido por eso.

        • Tilo González

          A mí en la última partida mi oponente me puso 9 Biovoros y fueron ellos quienes me ganaron la partida…

        • Draich

          Si los miras como 50 puntos por una herida mortal en potencia, pasan a ser malísimos.

          Si llevas bastantes y haces todo lo posible para que pongan espora en mesa (los mueves, disparas a unidades con un -1, ¡Y hasta les tiras el horror si hace falta!), su coste es apropiado. 3 esporas pueden encerrar a un vehículo o crear un bloqueo de 11″, y con ese tipo de cosas se pueden ganar muchas partidas.

          Lo que les han hecho es un error. En lugar de encarecerlos, tendrían que haber cambiado las reglas de las minas, para que no bloqueen movimientos, tapen a personajes, se coman castigos ni eviten despliegues especiales.

          Con lo que les han hecho, los han limitado al uso de bloqueo, alejándolos de su trasfondo de artillería viviente. No sirven como morteros, son lanzadores de caca peligrosa.

    • Alex Peña Sevillano

      Los tau podrian llevar 9 comandantes si les levantan su limitación sin más cambios. Porque hay 3 datasheet de commander diferentes.

      • Aitor Lacasa Sanchez

        el problema está en los Enclaves, que solo tiene como CG o los comandantes que puedes llevar 1 por destacamento y el sargento ese tau, que ahora solo puedes llevar un maximo de 3 , no tienen mas Cg, simplemente limitando a que no puedas llevar mas de 3 Commander en un ejercito se arreglaría.

  • Kryon

    Me encantan pero…¿a quién hay que chuparle qué para que nos cambien a los necrones la estratagema para repetir 1s en protocolos por una para hacer una tirada para revivir miniaturas de una unidad que ya ha sido destruida?

  • Mestre Titellaire

    Buenos cambios y necesarios pero muy escuetos, hay mucho mas para arreglar. Supongo que esperan al grande de final de año. El mas significativo para mi es la mitad de el ejercito en mesa y no poder hacer despliege rapido en turno 1 en la cara del rival (solo por estratagemas), evitas termis, rapaces y un largo etc de unidades.

    • Alvaro Castillo Navarro

      La mitad del ejercito en mesa ya estaba en unidades pero ojo, ahora han añadido que tambien tienen que ser puntos de poder. Osea los tiranidos que hacian? unidades de devoradores, termas baratos y biovoros todo eso no te llega a la mitad para spamear tiranos alados (como una lista que llevaba 7 y 4 mawlocs)

  • Steban

    por lo que están diciendo de las SOPAS, todavia se pueden hacer. Lo que ha cambiado es que cada destacamento tiene que tener la misma keyword, aparte de la facción. Es decir, que puedes hacer SOPA de distintos destacamentos, no de distintas unidades (y pasabas de las ventajas que te daba veterano)

    • Nicolas Sinclair

      Sí, eso parece. Las SOPAS aún se pueden hacer, pero en vez de un mix en un destacamento, debe ser con destacamentos distintos. A mí parecer tiene mucho sentido así, juntos pero no revueltos XD

      • Alex García

        No, lee mi comentario anterior. Si metes un destacamento de guardia y otro de marines, tienes tropas dentro de tu ejercito que no comparten palabra clave (más que imperio, que no puedes) así que adiós sopas.
        Además lo dice muy claro. TODAS LAS UNIDADES DE CADA DESTACAMENTO DE UN EJERCITO…
        Si pones guardia y marines, no TODAS las unidades comparten una palabra que no sea imperio

        • RodiSikni

          All of the units in each Detachment in your Battle-forged army must have at least one Faction keyword in common.

          Ahi pone todas las unidades en cada destacamento, no todas las unidades de cada destacamento. Son cosas muy distintas.

          • Alex García

            Sigue, “en un ejército” xD si al final, podéis darle.mil.vueltas para interpretar la excusa que permita dejarlo todo como estaba xD

          • RodiSikni

            No es darle mil vueltas. Si fuese como tu dices pondría “All the units in your Battle-forged army” en lugar de poner “All the units in each Detachment in your Battle-forged army”.

          • Salvador Panadero Guardeño

            En la versión en castellano pone. “Todas las unidades de cada
            Destacamento de un ejercito veterano deben tener, como mínimo, una clave
            de Facción en comun”.

          • Stormcrow

            No me queda claro lo de “en cada destacamento”. Entonces se han acabado las sopas sí o no? Si es que sí me parece genial para el equilibrio con las facciones que no tenemos acceso a sopas. El tema de las alianzas entre facciones debería ser sólo para juego narrativo.

          • Stormcrow

            Bien releído todo creo que efectivamente sólo restringe las keywords en un mismo destacamento. No es el final de las sopas, sólo es un nerf a las mismas.

          • Luis Cano

            Si leeis la norma completa y no sólo el recuadro sombreado queda bastante claro.

          • Nicolas Sinclair

            Pues en inglés habla claramente de destacamento, no de ejército. De modo que sí puedes combinar pero por destacamentos (lo cual no da para una variedad tan absurda, han delimitado el rango). Y esto lo digo como alguien que no usa sopas porque llevo orkos, drukhari y Mil Hijos sin variaciones ni mezclas.

        • Manu

          Joder como esto sea cierto les daría una palmadita en la espalda a estos capullos de GW. Parece que se están dando pasos en la dirección de no vender minis cargándose el juego competitivo desde la propia empresa… Porque hay que ser subnormal para no ver, por ejemplo, que guardia imperial en el mismo ejército de marines es una put* mierd* que puede molar en partidas trasfondísticas

        • Iñigo Nacho Bragg Lanao

          Joder lo que quieren es que los ejercitos esten definidos leches. Que si tu vas a un torneo y juegas con guardia imperial tu ejercito sea ese y no una infecta amalgama de guardia imperial space marines y adeptus mechanicus por ejempmo. Que si juegas angeles sangrientos no haya lobos espaciales etc, que chirria un hueeeevo

    • RodiSikni

      La única sopa que de verdad se han cargado es la Ynnari, que ya no pueden hacerse destacamentos astronave pagando los peajes con unidades baratas de los Drukhari. Ahora si quieren usar la estratagema de agentes de vect, por ejemplo, tienen que gastar un destacamento entero en meter drukhari, y no simplemente 30 puntos de guerreros de la cábala.

      En la mayoría de casos restantes, lo de las sopas sigue prácticamente igual.

    • Alex García

      Eso es una interpretación muy mala. La primera frase ya te desmiente. “Todas las unidades, de cada destacamento de un ejército…”
      Un ejército se compone de destacamentos, y estos de unidades. Si las unidades no comparten todas el mismo key no puedes ponerlas. Y ese key no puede ser Imperio, por ejemplo.

      Lo dice clarísimo, pero siempre leerás al que de ahí, te saca vente vueltas para hacer lo que le intrinte xD

      • Hildebrando Marquez Brito

        Pues releyendo creo que tienes razón… completamente

      • Luis Cano

        ¿Y tú has leído algo más a parte del recuadro sombreado? Arriba donde dice: “…Por ejemplo, en un ejército de Imperium, los Imperial Guardsmen y los Space Marines deberían poder luchar juntos…”

        • Hildebrando Marquez Brito

          Esa es la explicación de como ellos querían que fuera la regla de destacamentos al.principio, pero que fue muy relajada y por eso la cambiaron. Vamos que es una explicación del por qué de la regla nueva.

          • Asd fgh

            For example, you can use the Tide of Traitors Stratagem from Codex: Chaos Space Marines on a unit of Cultists from a Death Guard Detachment (from Codex: Death Guard ) if your army has both an Alpha Legion Detachment and a Death Guard Detachment in a single Battle-forged army.
            Also note that the only requirement to have access to Stratagems is that you have a Detachment of the appropriate Faction.

            Pues eso lo acaban de poner. Y no da a error la regla en sí pero bueno

      • Iñigo Nacho Bragg Lanao

        Exacto , se ve clarisimo que gw tenia una idea de juego y la va a llevar adelante pues hay mucho listo que sacando punta a todo lo estaba arruinando e iba ya asi asa y sin haber salido todos los codex. A mi me gustan estos cambios i dependientemente de que ejercito lleve. Y si os fijais han quitado las sopas para los armys con mas de un codex , los que solo tienen uno pueden hacerlas como tau y necrones y seguramente tribus orcas.

  • Rafael Alejandro Gómez Ruiz

    Hola chic@s!! os comento una duda que tengo, dos unidades combatiendo y detrás, visible y sin combatir un personaje enemigo, puedo dispararle?¿ No es la unidad más cercana, ya que la mas cercana seria la que esta en combate, pero esa unidad cuenta a la hora de determinar eso? o puedo dispararle libremente?¿ gracias de antemano!!

    • Brezniak Voynich

      no puedes disparar al personaje, no importa que la unidad este en cac

  • Leonhart040

    “hay sorpresa en la última palabra de la URL” el culo siempre se abre camino.

  • Alvaro Castillo Navarro

    La verdad es que lo de los CP en los destacamentos nos viene como agua de mayo a los necrones, ya de por si nos cuesta sacar CP pues esto no ayuda a tener un empujon bastante potente para utilizar mas estratagemas

    • Monsix

      yo lo veo además un plus para jugar listas de 1 destacamento “transfondístico” en vez de una combinacion rara de 2 o 3

  • Tilo González

    Sobre lo que comentaban en el Podcast Drukhari sobre usar o no la estratagema Agents of Vect sin llevar unidades de la Cábala… Lo han dejado bastante claro:

    Q: Is it possible to use a Stratagem from one codex to target a
    unit from another?
    A: Yes, so long as the unit the Stratagem is being used on
    has the appropriate keywords (note that the Stratagems
    in Codex: Chaos Daemons and Codex: Tyranids are specific
    exceptions to this, as discussed in the relevant FAQs
    and Errata).
    For example, you can use the Tide of Traitors Stratagem
    from Codex: Chaos Space Marines on a unit of Cultists
    from a Death Guard Detachment (from Codex:
    Death Guard) if your army has both an Alpha Legion
    Detachment and a Death Guard Detachment in a
    single Battle-forged army.
    Also note that the only requirement to have access
    to Stratagems is that you have a Detachment of the
    appropriate Faction.

    Aunque ahora que lo releo, dice “you have a Detachment of the appropiate Faction.”
    Eso quiere decir que TODAS las unidades del destacamento tienen que ser de esa facción?
    Que no se puede hacer más lo de Nanavati de poner unidades solo por sus estratagemas?
    . . .

    • Byor

      Ah pues sí, corrijo abajo, se me ha pasado que hay faq tb en el reglamento xD

  • miguel rivera

    Holas, Entonces un ejercito correctamente formado seria el siguiente:
    -un destacamento de Mil Hijos (keywords Mil hijos y marca de Tzeencht)
    -un destacamento de Marines del Caos (keywords Amos de la Noche y marca de Tzzencht)
    -un destacamento de Demonios del caos (keywords marca de Tzzencht)

    Un ejercito formado por esos destacamentos es correcta por q todas sus miniaturas comparten la keyword “Marca de Tzzecht”

    Es correcto??

    • Luis Cano

      Entiendo que sí, lo que han nerfeado son las mezclas dentro de los propios destacamentos, no entre ellos.

      • miguel rivera

        Si tambien lo entiendo asi, lo que me lleva a que no se podria formar un ejercito con los siguientes destacamentos

        -Destacamento de Devoradores de Mundos (keywords Devoradores de Mundos, marca de Khorne)
        -Destacamento de Death Guard (keywords Death Guard, Marca de Nurgle)
        -Destacamento de Demonios del Caos (Marca de Slannesh)

        Creo q esto no se podra hacer ya que todos solo comparten la keyword Caos y ninguna otra

        • Malakain Breaker

          Si que puedes, la regla afecta a las unidades del destacamento (está redactada como el ojete), no puedes mezclar dentro de destacamentos pero si entre ellos

    • Daniel López Valladares

      Puedes hacer que tus amos de la noche sean de distintas marcas y cambiar el dios de los demonios también, si quieres. Todo comparte clave Caos, no es necesario que compartan clave Tzeentch.

  • https://www.tabernadebrottor.com Brottor

    ¡ME CAGO EN TODOS SUS MUERTOS! ¿Pero por qué odian tanto a los Ángeles Sangrientos? :_(

    • Juan Sauri

      Que nos han hecho que no me he enterado?

      • https://www.tabernadebrottor.com Brottor

        Cuando entras por DR en turno 1 tienes que hacerlo dentro de tu zona de despliegue (los AS y todo el mundo, vamos, pero a los AS nos han jodido bien con esto)

        • Juan Sauri

          Ah bueno, pero es una regla Beta, igual si “convencemos” lo suficiente a la Comunidad de 40k no la terminan de implementar (guiño guiño)

        • Manu

          A los Caballeros Grises ya ni te cuento lo que los joden…
          Van a ganar a smites a 4+😂😂😂

        • Red_IX

          Habrá que hacer DR en el turno 2… también tenemos la estratagema para cruzar media mesa con una compañia de la muerte que empiezen en mesa… creo que no salimos tan mal parados

          • https://www.tabernadebrottor.com Brottor

            En turno 2 puede que ya no tengas ejército, sobre todo como empiece el rival. La gracia de asaltar en turno 1 (que ni era facil ni gratuito) era precisamente trabar pronto a lo que te dispara. Y la de la CM sigue ahi, sí, pero ya no habrá bufos de Lemartes ni de nadie, porque estarán mirando desde atrás o desde el cielo.
            Ojalá tengas razón, pero yo creo que nos han jodido totalmente.

          • tau shas ui

            Hasta la edición pasaba, salvo por las cápsulas, jamás habíamos desplegado por Dr en turno 1. Cuando lo liberaron en esta edición, yo creo que todo el mundo se tiró de cabeza al alphastrike, llevándose puesto en muchos casos la mitad del ejercito del rival sin que siquiera hubiese movido. Eso es cierto. No lo veo mal del todo, incluso en ejércitos de CaC. Seguro que el rival deja por ahí algún hueco en la retaguardia cuando llegue turno 2. Jejejejeje… Por otro lado, lo del 50% del ejercito creo que está bien. Yo mismo había hecho listas de 2k con 1800 volando.

          • https://www.tabernadebrottor.com Brottor

            Ya hombre, pero supongo que estamos todos de acuerdo en que en ediciones pasadas jugar al CaC era un suplicio. Además, al menos entonces bajabas una cápsula en turno 1 y no asaltabas pero dabas un buen susto; en este caso ni eso, si ya no se usaban cápsulas, ahora menos aún. Habría sido una buena oportunidad de darles un empujón, por ejemplo: “no puedes usar DR en turno 1 excepto si llevas cápsulas”. No sé, algo no tan drástico.
            En esta edición se equilibraba un poco la cosa (aunque seguía sin ser fácil). El gran problema en mi opinión es que no se ha hecho de forma equitativa: los genestealers de Kraken van a poder seguir haciendo lo mismo sin problemas; legión alfa, guardia del cuervo, stygies viii también…
            En lo del 50% del ejército sí que estoy completamente de acuerdo.

          • Daniel López Valladares

            A los genestealers de kraken, como no empiecen, te los cepillas con cualquier cosa. Si pones algo en dr no te lo matan. Es así de sencillo.

          • Alex García

            100% de acuerdo. Se han cargado a los Ángeles y el que no lo ve, es porque no los juega. Es una beta, cierto, pero en torneos se aplicará y los rivales a los que nos enfrentemos querrán hacerlo.
            La estratagema de la compañía de avanzar antes de la batalla es una mierda, porque solo lo puede hacer una unidad. Así que los dejas solos y pierden muchiiiiisimo.
            En fin, hemos sido competitivos unos meses xD ya ha sido demasiado al parecer xD

        • Fermín Bellido Mellado

          Al menos podéis disparar y tenéis unidades que hacen DR sin tener que pagar puntos de mando. ¿Me explicas que hacemos ahora los demonios el primer turno? Porque a parte de aguantar y escondernos, creo yo que absolutamente nada.

          • https://www.tabernadebrottor.com Brottor

            Sí, en el caso de los demonios tampoco lo entiendo.

          • Fermín Bellido Mellado

            Antes del codex, jugando con el Index, un colega me decía “da igual la lista de demonios que me juegues, sea temática o no o del díos que sea, que en el primer turno siempre lo haces igual”. Pero y que quieres que haga?? si solo puedo o esconderme o correr. Y si me escondo tendré que correr después.

        • https://twitter.com/AdrienFowl Adrien Fowl

          Como jugador Ángel Sangriento, entiendo que es una putada para nosotros, pero siempre podemos caer a partir del turno dos sin problema. Si me pongo en la piel de mi oponente Tau, no me molesta tanto este cambio.

          • Víctor González Martínez

            Puede generar frustración que ni hayas movido y ya estés trabado en dos o tres zonas por despliegues rápidos + cargas.

          • https://www.tabernadebrottor.com Brottor

            Supongo que la misma que si te fusilan medio ejército en turno 1… En cualquier caso creo que ya había mecánicas para evitar eso (pantallas, necesidad del gasto de PMs para activar estratagemas, etc.). Por otra parte te van a seguir trabando genestealers, legión alfa, guardia del cuervo, stygies viii… No sé, si querían que no haya asaltos en turno 1 creo que lo han hecho mal.

          • Víctor González Martínez

            No lo sé, a mi no me han disparado ni disparo tanto aún.

        • Iñigo Nacho Bragg Lanao

          Ya estamos quejandonos? Por favor justo cuando gw esta equilibrando el juego y todos los armys la gente a llorar. Los eldars estaban chetados lo sabe todo el mundo, lo que han hecho ha sido tirar las sopas al retrete y terminar con los alfa strike en turno1, y a mi encantado de que porfin el competitivo tenga algo de transfondistico. Y los angeles sangrientos que usen el primer turno para prepararse un alfastrike en el segundo, oye que tambien pueden usarse estratagemas por cierto. En definitiva a ver si se acaba ya un poquito eso de tier GOD que tanto daño hizo en 7a

          • Tar-Gil-Edhelluin Evénteri Dar

            Yo como guardia imperial, que se ha comido un instaasalto en turno 1 desde los albores de loa tiempos, si un alfa strike de asalto me rompe algo gordo, la culpa es solamente mía.

            Les han hecho un destrozo infernal. A los sangrientos, por lo menos.

        • nicc00

          ¿Con cápsulas tampoco?

    • Binks

      Nos sigue quedando la estratagema para llevar a la Compañía al combate, aunque ahora veo mucho más complicada la Guardia Sanguinaria, etc. Queda esperar que nos eximan como han hecho al final con los Mil Hijos y Grises del smite nerf.

      • Karan

        Hombre… lo de los mil hijos y caballeros grises es normal que los eximan del nerf del smite más que nada porque ellos en su codex ya tienen su propio nerf al smite. La mitad de alcance y solo una mortal o 1D3 si sacas más de 10.
        Ojalá recapaciten con los ángeles sangrientos y el despliegue rápido. Esa regla no me gusta nada

        • Manu

          Qué más quisiéramos meter 1D3 mortales a +10😤😤 3 a demonios y vas que chutas 💀 lo cual me parece una puta locura, porque demonios tampoco es que tenga mucho contra caballeros grises… Y hay demonios por todos lados… Solo faltaba que los predator o land raider estuvieran poseídos 😂😂😂😂

      • https://www.tabernadebrottor.com Brottor

        Sí, pero yo no creo que la vaya a usar mucho porque la CM va a llegar sola, sin Lemartes ni Astorath ni nadie. Sin ellos, la CM son marines normales y corrientes con un ataque más (que también lo pagas, no son tan baratos). ¿Gastar 2 PMs para eso? No lo veo claro…

    • Israx’Shall

      Para los sangrientos es una basura, está claro. Si quieren limitar el alfa strike entonces que limiten el número de unidades que pueden caer en turno 1 y las que tienen que hacrlo a partir de turno 2, parecido a como ocurria antes con las capsulas de desembarco. Pero es que así están favoreciendo las gunlines, que como empiecen entonces para el turno 2 ya no te queda nada en mesa y no tiene mucho sentido caer… se carga tantas listas esto. No me gusta nada la regla… pero es una beta, aun hay tiempo para cambiarla!

      • Leonatos

        De beta no tiene nada…

        • Dani

          si es beta, así que ya nos vale escribir a gw antes de que les de por hacerlo oficial

          • Leonatos

            A mi la medida me parece correcta y lógica.

        • Israx’Shall

          Hombre, salvo donde dice “Beta Matched Play Rules” en grande… tanto esta de las reservas como la de las sopas son de momento eso, reglas beta para quien quiera ir probándolas. Ahora esperemos que les caiga el aluvión de críticas correspondiente,

  • Fermín Bellido Mellado

    Bueno, pues nada. Yo creo que voy a dejar de jugar demonios. Volví a jugar en octava porque al menos podía hacer algo con ellos. Pero volvemos otra vez a verlas venir y tratar de aguantar. Encima hacen excepciones a algunos que pagan CPs, pero a demonios no…
    Y por si fuese poco el Nerfhammer al Warptime (linkar la FAQ del reglamento por si alguien no la ha visto). Xandre, dijiste una vez que los jugadores de Caos ya no podíamos quejarnos, ¿Podemos ya?

    • MikeleCrespo

      Pues efectivamente, para “REINFORCEMENTS” se acabó el Warptime.

      Q: Can such a unit move or Advance for any other reason
      e.g. because of an ability such as The Swarmlord’s Hive
      Commander ability, or because of a psychic power such as
      Warptime from the Dark Hereticus discipline, or because
      of a Stratagem like Metabolic Overdrive from Codex:
      Tyranids, etc.?
      A: No.

      De todas formas, yo llevando Marines del Caos, lo veo lógico. Era demasiada ventaja para asegurar la carga con respecto a otros ejércitos. A mí me ha gustado que vayan buscado limitar los “despliegues rápidos”

  • Víctor González Martínez

    Esa URL prestada a la commedia. Gracias.

    • Karan

      La han decidido entre un homónculo y un asesino culexus

  • Jose Luis Camarasa

    Estoy leyendo a gente comentar ajustes de puntos, donde los puedo encontrar? En los enlaces sólo están las preguntas y respuestas…

    • Tar-Gil-Edhelluin Evénteri Dar

      Nop. Hay en la gran FAQ una cosa, yen las faq especificas hay ajustes de puntos.

  • Cris Ghisolfi

    Bueno es gracioso. Por q los ynnari estaban fuertes los eldar pagaron los platos rotos. 110 La vidente puede ser. Nerfeo a los DR me encanta. La spirit seer no podía valer casi lo mismo q un brujo. Todo Bien entiendo esto. Si bien no me parece que los eldar estén taan fuertes estos retoques son comprensibles

    PERO POR QUE MATAR A LOS BRUJOS ASÍ? Quiero decir. El cónclave ya era obsoleto nadie en un juego competitivo tenía motivos para usarlo y por separado hacía que las otras unidades que ya se están quedando muy atrás tuvieran lo que les faltaba.
    Ni modo. Tuvimos una edición en la sima ahora tocara verlos desde abajo.
    Sigo pensando que el juego ha mejorado mucho y no siempre se puede tener un army top tier
    PD: Por lo menos podían bajarle un pelin el coste al WK para q se pueda usar

    • Miguel Vidal

      Bueno, tampoco es para tanto… 7 puntos más los segadores es manejable y los 10 de la vidente también. A los brujos se les ha metido una buena subida (creo que con 10 puntos a ellos y a los spiritseer hubiese sido suficiente) creo que la manera de marcar la diferencia de puntos y compatibilidad de brujo y spiritseer era que este último tuviera mismo perfil (es decir bajar 2 heridas el perfil) y ser 10 puntos más caro que el brujo normal… Total solo da repetir los 1s a lo espectral, tampoco es tanto. Con estos cambios la media de mi lista se encarece 100 puntos… Pero lo veo manejable… De hecho no hay nada en las faqs que no estuviera haciendo ya…

    • Karan

      Estoy de acuerdo contigo. Los cambios de puntos de las unidades eldars están bien. Pero el cambio de los brujos… no era una unidad rota. Cualquier ejército con alguna unidad de francotiradores “por si acaso” se los ventila en nada al tener solo dos heridas. De hecho, lo más gracioso de todo es que han subido los brujos a pie, pero no los brujos en moto.

      Brujo a pie: 55 puntos
      Brujo en moto: 70 puntos (65 + 5 de la catapulta shuriken acoplada)
      Por 15 puntos, gano 1 herida, 1 resistencia y subo el movimiento avanzando de 7+1D6″ a 22″
      Donde fuera a meter un brujo, ya haré todo lo posible para meter un brujo en moto.

      Eso sí, yo tenía la vana esperanza de que bajaran el coste en puntos del caballero espectral. Es injugable con lo que cuesta y lo que hace y me gustaría poder volver a utilizar esa mini de 90€ que me llevó más de un mes imantar y pintar…

      • Luthiewn

        Amén!!!!!!
        A mí las reglas del caballero hasta cierto punto me la trufan. Lo meto igual porque me costó dios y ayuda pintarlo y me gasté el dinero y sobre todo mi tiempo en el. Yo valoro mucho el tiempo invertido en pintar las minis porque tardo mucho y m gusta usarlas. Pero esque hay algunas cosas como el coste del caballero que es totalmente infame

  • Juan Snz

    Pues para mí, de los mejores cambios, es que no puedes repetir más de tres veces la misma unidad. Adiós spam :)

    • Iñigo Nacho Bragg Lanao

      Amen a eso hermano o sea Spamen

    • WiSe

      Que no sé como van a resolver este tema para algunos ejércitos reducidos de pocas unidades. Edit: Se me había olvidado que no aplica a tropas o transportes asignados

      • https://www.instagram.com/pakopaintbrush/ Dorgoth

        Para qué limitar el spam de Razorbacks? si eso no lo usa nadie! xD

  • ElGnomoDelParke
    • Byor

      JEFAZO!

    • WiSe

      Como la vida misma

  • Iñigo Nacho Bragg Lanao

    A ver veo muchas quejas sangrientas por aqui, y que hay de los trigones?es que nadie piensa en los pobres trigones cargaditos de sus stealers dakkagantes y demas cucarachitas??. Joer se acabo el alphastrike en turno 1 a mi me parece una notivcia cojoeso. Esta regla hacia que empezar el primero fuese vital, pues ahora turno 1 servira para prepararse un alfa en turno 2. Vamos que ahora es mas estrategico y que todo no es asolar al rival. Yo conozco gente que ya pasaba de ir a torneos a jugarsela con el guile y sus primatis los ynarialaitocsaimhanboys y mortimagnus el de la moto, y admitamoslo o no esto en competitivo y sin salir todos los codex llevaba el camino de septima, y la culpa no es de ellos .Ahora he rejuvenecido 20 años. Ahora volvere a torneos coño, que ya no hay ejercitos que hasta hacen daño a la vista y a la logica.

    • Enrique J. Gómez Fernández

      Los trigones se comen una mierda, a ver donde despliegas semejante tortilla de bichos en turno 2, ah si! donde te dejen que sera donde peor funcionen. Bien GW!

    • Luthiewn

      Las quejas sangrientas son porque en 8a han orientado el ejercito a mochilas, usar mochilas, tener estratagemas para mochileros y sacar partido de su rasgo como capitulo en el cac. Vamos que si nos hubieran dado destrabarnos y disparara normal, repetir tiradas todos los turnos o estratagemas de otro tipo no creo que hubiese quejas. Pero si te orientan el ejercito a hacer algo que capan, y no te dan al menos otro camino a seguir es normal que la gente se queje.

      la beta rule del castigo (ahora oficial) ha sido modificada para caballeros grises y mil hijos (y no se porque no para cónclaves de brujos eldar), porque era ir en contra del espíritu de esas unidades, pues o cambian las estratagemas o exoneran al ejército sino, esas beta rules es normal que levanten quejas sangrientas.

  • Logan

    Me reservo una opinión más completa para cuando tenga bien digeridos los cambios, pero no puedo dejar de mencionar el tema del “Despliegue Rápido”
    Es un grave error modificar esa regla como lo han hecho. Impedir que el rival llegue a mitad de batalla y te haga daño (o conseguir hacerlo tu) es una parte divertida de las batallas. A mi me encanta tener que pensar en no dejar huecos en mi zona o bloquear una parte de la mesa para evitarlo; igual que que disfruto al buscar un hueco donde poner mis minis y hacer pupa.
    Añado que está muy mal enfocado el objetivo de este cambio. Querían evitar las llamadas “bombas” por parecerles demasiados poderosas, pero no se han planteado el tremendo daño que hace a los AS. No se puede eliminar de un plumazo la identidad de una facción, como demuestra que dejen fuera a los Cultos Genestealer, y espero que esto cambie lo antes posible.
    Por cierto, si pensaban que esto limita los asaltos en el turno 1 o modifica de manera sigificativa la ventaja del que juega primero, veremos en un par de meses como han fallado en su objetivo.

    • Iñigo Nacho Bragg Lanao

      Es que no se de que identidad estamos hablando cuando yo siempre los he jugado metiditos en sus rhinos bien trucados mientras corrian hasta llegar al asalto, y la compañia de la muerte a pata o cargados a propulsores. Anda que no caian pero anda que no cascaban. Si te refieres a la nueva identidad nuuueva del metajuego injugable de 6 y 7a edicion haciendo drs por tos laos, ok no habra alfa pero habra betastrike. Usa el turno 1 para montar un alfa en el dos y aprovecha la escenografia el tipo de despliegue y la mision que toque, y seguir felices porque aun es un meta en el que puedes tepetir tiradas hasta el vomito.

      • Asd fgh

        Totalmente, y mira que juego con templis y voy al cuello. Pero han destruido la identidad de los ejércitos… De hace 4 días? Porque ahora el dr es como toda la vida de diosito, no se puede en turno 1 por motivos obvios. No estaba del todo claro que, si empezabas tú, era desplegar más de medio ejército (porque se dejaban 4 puntos mal contaos en mesa para contar) en la cara del rival. Y si empezaba el otro y es de disparo se come los mocos porque lo poco que hay en mesa está escondido.
        Ahora es mejor, ya no es 100% ventajas, si te lo juegos todo a despliegue, te pueden asolar, como desde hace 20 años vamos.

        • Iñigo Nacho Bragg Lanao

          Xactamente y parece que los angeles sangrientos tengan que caer del cielo siempre cuando tienen sus predator, sus baal sus razors moticos y demas.Y no estamos diciendo que no puedan emplearlo, en t2 a volar, decimos que tienen otras cosas para completar el ejercito. Ademas no se si sabras pero precisamente templarios negros eran antes los mas peligrosos con repulsores, y estos no tenian despliegue rapido.

          • Dani

            De verdad Iñigo que parece que tienes una cruzada particular contra los ángeles sangrientos.
            Me hace particularmente gracia que hables del predator ball se ve lo puesto que estas en el juego… si estas hecho un experto.

          • KS

            La verdad es que jamas use ninguno de los dos XD, pero siempre fui un tradicionalista de motos y asaltos con devastadores de fondo asi que tampoco me meto ahi

          • Iñigo Nacho Bragg Lanao

            Jo maño pues desde ya te digo que nada mas lejos de la realidad. Tesulta que lo primero que jugue alla por segunda fue sangrientos y oscuros, mi primer codex que aun lo tengo fue angeles de muerte que traia los dos y experto no se pero 25 años de juego me avalan, se de lo que hablo, un saludo grande.

          • Dani

            Pues chacho, si tienes 25 años de experiencia jugando a 8va dejamos de hablar de warhammer y empezamos a hablar de la maquina para viajar en el tiempo que tienes en el garaje.

          • Iñigo Nacho Bragg Lanao

            25 años de gw cruzada estelar cruzada avanzado spacehulk, warhammer 40k 2 , 3,5 6 7 y 8a edicion , dos victorias en valencia con necrones dos participaciones en mision del DOS zaragoza etc etcy he jugado con los mejores de españa, dos de ellos viven aqui todavia, ligas de 40k bloodbowl etc, se de lo que hablo chacho. Ya jugaba con hibridos gensteler cuando dabas tus primeros pasos, pero repito un abrazo y que siga el hobby.

          • Iñigo Nacho Bragg Lanao

            Disculpa que con la edad me quito años, van ya para casi 29 años en este benditomaldito hobby.

      • Logan

        Venga, cambio “identidad” por “efectividad”
        A falta de jugar unas cuantas batallas con las reglas nuevas, me da la impresión de que quién no pueda asaltar en el turno 1 gracias a avanzar+cargar o poderes psíquicos, lo va a pasar muy mal contra listas de disparo puro. Y en el caso de los AS, les montaron el codex de 8ª con la clara intención de ser los especialistas en llegar por DR y asaltar, dejándolos ahora en muy mala situación. Y creo que aplica lo mismo a bastantes unidades de Demonios.

        A ver si dentro de 3 meses me acuerdo de volver a esta entrada del blog y ver quiénes tenían razón ;-)

    • Diego Moreno Calonge

      Ahora resulta que hacer DR con AS en turno uno era una identidad de toda la vida.
      Los GK tenían mejoras al DR que han pasado a desaparecer, lo que pasa que como aún con un buen DR no valen para nada no se juegan.

  • Iñigo Nacho Bragg Lanao

    Todo dicho desde el maximo respeto, pero mi culo dice que ahora va a haber un mayor equilibrio entre ejercitos y que con un poquito de suerte igual se acaba eso que tanto detesto del tierGod. Y alegrar los animos mozos y moza??alguna por alli?? Buscad lo mejor de vuestro ejercito y puntos debiles que corregir, pues parece que esto para muchos mas que faq ha sido fuck. Hay ejercitos que con esto han ganado y sin rebaja de puntos. Los ctan de los necrones son en estos momentos los psiquicos mas peligrosos del meta. El embaucador hace un alfa en turno 1 de 1d3+1 y los omnicidas estan alli para impedir eso a legionalfa ,cultos e incultos guardias del cuervo. Los tau pueden dedicar un turno a lo que mas lesgusta, leñe ya les tocaba no? Y vamos a tener mas informes de como afecta a cada army las nuevas faq, asi que salimos todos ganando.

    • Luis Gonzalez

      el embaucador con un alpha a 12″ pulgadas y sin poder cargar si lo usas no se si es un alpha

      • Iñigo Nacho Bragg Lanao

        Es mejor que un alfa si te llevas pongamos por caso 10 inmortales tesla y otros 10 gauss y yo que se un tesserauct vault a 12 de la cara del rival? Y si son mephrit te van a hacer un + 1 a la fp? Eso es mejor que un alphastrike.

        • Luis Gonzalez

          jejeje, yo llevo necrones, y lo que propones lo he probado, son mas de 1000 puntos del ejercito para algo que no hace tanto daño y luego muere todo, ya que no se puede potenciar con personajes y el 1d3 es un poco engañoso, a veces sale 3 y a veces 1. prefiero un destacamaento de neprek y desplegar unos inmortales gauss por dr en turno dos en la cara, es efectivo y menos caro. un saludo

    • ElCambiante

      Duele leer que un c’tan es el mejor psíquico 🤣 pobre trasfondo, nadie piensa nunca en el

  • http://www.crowmatthew.com Helked

    Veo muchas quejas a la regla del Despliegue Rápido en tu área en turno 1, imagino que principalmente de ejércitos que hacen uso (¿y abuso?) de este. La verdad, yo veo esto un acierto, el alpha strike es algo que por mucho que intentes protegerte con pantallas y demás, depende más de tu oponente que de ti mismo (y he jugado con alphas cantidad de veces, que conste). Pero me parece una táctica un tanto sucia (lo siento). Me parece bien que al menos el enemigo tenga un turno de posibilidad de hacer algo, y al final, puedes seguir haciendo un alpha (¿beta?) en turno 2 (eso sí, hay que aguantar con al menos medio ejército en mesa, lo cual me parece genial).

    En general me parece que, por fin, GW le está dando al juego el cariño y atención que se merece. Parece que se han dado cuenta de que hacer minis increíbles está muy bien, pero que hay que acompañarlas con un juego que se quiera jugar, y prestarle tanta atención y estar ajustando el juego en busca de que sea lo más divertido (y equilibrado) posible me parece un acierto.

    Lástima que no eliminen 100% las sopas… pero entiendo que también tienen que vender….

    • Iñigo Nacho Bragg Lanao

      Y lo que dices tiene mas peso aun cuando esto no es algo que games haya hecho porque le ha salido el moco, sino que hace unos meses hicieron una encuesta, bien larga por cierto en la que preguntaban como se podia mejorar el juego que te parecia etc. Yo por ejemplo conteste que el narrativo estaba molto bene pero que el competitivo pintaba poco divertente vamos que pronto estaria bastante mal. Asi que si lo han hecho ha sido porque los que pedian este cambio eran mayoria, y eso esta realmente bien.

    • Khanos

      Yo hacía un abuso total 😀, bajar dos unidades de asalto con un rifle de fusión para ablandar algún vehículo en el turno uno y que se centrsen en eliminarlos en lugar de a mis tacticos, dejándolos tranquilos al menos hasta llegar a rebasar la mitad del tablero y no depender de los manidos devastadores con cañones láser, ahora me quedo dos turnos expuesto a ejércitos full disparo, mi impresion es que me quita trasfondo a la lista, al final jugaremos todos con lo mismo.

      Pero los spam de razor no los tocan. Por cierto, ¿para que vale un predator a día de hoy?, cuesta mas, no es transporte y solo puedes llevar tres, aunque llevar tres ya es sacrificar bastante, y la diferencia con el razor es de una herida 🙇

      • http://www.crowmatthew.com Helked

        Siempre hay damnificados que hacían uso de las cosas de manera mucho más relajada, está claro. Pero el problema es toda esta gente que en cuanto ve un resquicio en las reglas lo explota hasta que lo revienta. Yo entiendo que antiguas ediciones, cuando el DR era una cosa aleatoria… pues mira, vale, pero ahora que llegas donde quieres y sin error… Además, no nos olvidemos, que los DR siempre se han realizado a partir del turno 2 (salvo cápsulas y alguna regla especial), así que no veo tanto drama en esto, de verdad.

        • Khanos

          Drama no es, creo 😁. Pero ahora que lo comentas, a las cápsulas bien podían dejarles desplegar el turno uno, así a lo mejor se jugarían algo más, porque con el coste actual… 😰

          • http://www.crowmatthew.com Helked

            Totalmente de acuerdo con eso. Las cápsulas hoy por hoy no tienen sentido ninguno (ni por coste ni por reglas)

          • KS

            Pues seria interesante, si quieres hacer tu spam de turno uno culodro, paga la capsula para todos. Gran acierto

          • Víctor González Martínez

            O jugarse a secas xd

          • Asd fgh

            Eso es porque no han fabricado muchas últimamente. Si tuviesen el almacén lleno les cae despliegue en turno 1 a 1″ del rival, explota al llegar y le salen patas para moverse XD

          • Víctor González Martínez

            Es que salen tan caras que creo que ni pudiendo hacer el Despliegue Rápido en turno 1 las ibamos a jugar.

      • Dani

        (borrado) Este mensaje iba mas arriba xD

      • Iñigo Nacho Bragg Lanao

        Para el keeeousss

    • Dani

      El negativo es mio, por decir que es una táctica sucia, solo porque a ti no te guste. Me parece innecesario tener que faltar de ese manera.

      Si hay gente que abusa de una regla quizá es que esa regla no este suficientemente bien acotada, ni más ni menos, pero caparla de esa manera tiene muchas consecuencias y muchas muy drásticas. A los Ángeles Sangrientos les machacas el códex directamente. Primero porque es su especialidad, segundo porque le destrozas 2 estratagemas y una unidad que ya de por si esta sobrecoateada, y por último porque si le das un turno gratis al rival para que el sobrepotenciado disparo de 8va campe libremente por las mesas y más si cabe cuando no condiciona su despliegue (ya que sabes que no entran) simplemente no tienes posibilidades ninguna de ganar.

      En fin, que en lugar de reducir los puntos a las unidades de CAC, que es lo que tienen que hacer, siguen capándolo…

      • http://www.crowmatthew.com Helked

        No pretendía faltar ni mucho menos. Solo he expresado mi opinión (y he sido el primero en usar y abusar de esa regla…) Aun recuerdo el famoso bibliotecario encapsulado con miedo a la oscuridad, que con un poco de suerte te quitaba a medio ejército enemigo en el primer turno y lo se de manera empírica, ya que en una partida me quité de encima medio ejército Tau en el primer turno porque empezó a fallar liderazgos. ¿Tuvo algo que hacer mi enemigo? No ¿era producto de mi gran táctica? tampoco. A esas cosas me refiero a que son tácticas un poco sucias. Pero vamos, es mi culo y no pretendo faltar a nadie, faltaría más.

        Y volvemos a lo mismo, siempre se ha hecho DR en el turno 2, no me parece ahora tan grave.

        Y como han señalado, no afecta a las estratagemas, así que (y hablo desde el desconocimiento, que conste) no han destrozado eso en el codex

        • Dani

          Tienes razón en lo de la estratagema, y afirmo que puede haber cosas de los despliegues rápidos que haya que tocar. Pero los Ángeles sangrientos no son uno de ellos y deberían estar exentos de esa regla.

          Respecto a que los ejercitos de disparos deberian tener la posibilidad de hacer algo almenos un turno, parece que entiendes que están en desventaja respecto a los de melee y de verdad que me sorprende.
          Igual que a un ejercito de disparos le molesta que en el turno uno, un ejercito de melee le trabe sin que haya usado esa unidad, a uno de melee le fastidia que una unidad suya muera cosida a tiros en el turno uno sin haberla llegado a usar (habiendole costado esta el triple en puntos). ¿Por qué no capan que solo la mitad de tu ejercito pueda disparar durante el turno 1? A mi me pareceria de lo mas justo como bien uno ha indicado en el Facebook de WC, ¿no verdad?, pues igual con los alpha strike y las cargas en el turno 1. Ya se tienen suficientes herramientas para luchar contra ello (fuegos defensivos, cuerpos, destrabarse, unidades con fly…)

          • http://www.crowmatthew.com Helked

            ¿sospecho que tienes Tau, verdad? jajajaja es broma :P Estoy seguro de que los Sangrientos tienen muchas más maneras de jugarse que alpha strike y a pegarse. Para nerfeados (y sin necesidad de FAQs oiga…) mis pobres Ángeles Oscuros….

          • Luthiewn

            No es que no tengan otra manera de jugar. Esque si juegas pasando de lo que le es característicos ¿Para que jugar con ángeles sangrientos?.
            Si lo característico de ellos son las mochilas y el CAC y tienes que jugar a disparar porque quiere GW pues mejor usar salamandras o ultramarines que lo hacen mejor…

            Lo veo un desproposito

          • Israx’Shall

            Joder, pero si los ejércitos de disparo puede protegerse perfectamente de un alfa strike en turno 1 a poco que seas un pelín avispado y te hagas la lista y despliegues en condiciones… nunca han estado en desventaja, y ahora aun van a ser mejores. De verdad que no entiendo que le veis de positivo a esta regla.

          • Luthiewn

            O te has equivocado en el mensaje a contestar…o no entiendo lo que me quieres decir.
            Ya se que los ejércitos de disparo bien usados no tienen problemas con un alfa strike en el 9 de cada 10 veces….pero lo que yo digo no tiene nada que ver con eso….

          • http://www.crowmatthew.com Helked

            Pues juegas con sangrientos por otras muchas razones: porque te gustan las minis, el trasfondo, te gusta su idiosincrasia… pero vamos, que salvo que yo haya leído las FAQs incorrectamente, lo único que han capado es el DR en turno 1 fuera de tu zona de despliegue. No veo que hayan quitado el CaC, ni que te prohíban llevar retros ni nada de eso, ni que te obliguen a jugar a disparar. Es más, si los AS son solamente competitivos por los asaltos en turno 1…. vaya pobreza de ejército (y estoy seguro de que no es así).

            Además, que el tema de los DR en turno uno no es ni de lejos (ni ha sido nunca) la característica principal de este ejército (como estoy leyendo por ahí). Llevo ya muchos años jugando a esto y su característica siempre han sido los asaltos rápidos (retros y rhinos), no el “llego el primer turno en DR, me trabo”

            ¿Que es un fastidio que quiten un gran beneficio del ejército que le hacía entrar en los tops sin mucho currárselo? Pues claro que lo es, pero de ahí a pensar que el codex es para tirarlo, que mejor jugar con ultras y demás…. me hace pensar que tan contentos que estaban los sangrientos con su codex, que hablaban maravillas de él como uno de los mejores que había tenido nunca, se basaba solamente en la posibilidad de hacer DR en el turno 1 y trabar al enemigo sin que este pudiese hacer absolutamente nada. Y eso, no es ni divertido ni bueno (mi culo, por supuesto)

          • Luthiewn

            Vamos…pasarte dos ediciones enteras donde el interés de las partidas era ver si te aniquilaba en el turno 3 o el 4 fue divertidísimo. Y eso es lo que tuvimos que aguantar hasta ahora.

            No sé muy bien como entiendes lo de jugar de otras maneras pero esque los rinos rápidos tampoco están. Lo de asaltar está muy bien…si…pero no tienes ni tropas ni formas de hacerlo que no tenga cualquier marine de cualquier ejercito porque la compañia de base no es una unidad de mochilas y la que si es exclusiva es la guardia sanguinaria.

            Repito. Que no es cuestión de currarselo o no currarselo. Es cuestión de que se pierde no solo el poder hacer un Dr en el turno 1. Sino que la estratagema de la compañía que no tiene nada que ver con el turno 1 y el DR se vuelve inservible. Los inceptores que por medio de otra estratagema también tenían su uso (ya me dirás a mi cuánta gente los usa…yo no veo a casi nadie fuera de los as) tampoco se van a ver por culpa de esto mismo. Que no es que pierdas la opción de tirarle en la cara a alguien la guardia sanguinaria en el turno 1 sino que otras unidades incluyendo algunas que aunque son comunes no las ve ni el tato van a dejar de verse hasta en los as.

            Y si hablamos de currarselo. Juego con eldar también y me he enfrentado mucho a TAU y guardia imperial…y lo de cubrir unidades y freír al enemigo desde tu casa tiene una currada para jugar que no veas….hacer un DR a 9″ en el turno uno tiene la componente que igual te sale o igual no. Lo de achicharrarte con una potencia de fuego bestial sale siempre. No tengo claro que lo que matará las partidas fuera un DR de una unidad en el turno 1

          • http://www.crowmatthew.com Helked

            El problema de que te frían a turnos en el turno 1 es de configuración de campo de batalla. Este juego, a pesar de que en muchos torneos no se hace seguramente por imposibilidad, ha de jugarse con mucha escenografía, bloqueadores de LdV y cosas así. Si dejas un campo de arroz para que la GI/TAU y otros se sienten y disparen… esto es tan aburrido como lo otro.

            De todas maneras, empiezo a pensar que vaya chusta de codex que os han hecho… parece aun peor que el de mis Ángeles Oscuros, porque parece que todo se basa en una sola táctica y estratagema. Que decepción de ejército entonces…

          • Luthiewn

            Yo si quieres por privado, ya que no creo que venga al caso ponerlo por aquí te puedo mandar fotos de mis batallas. en mesas de 180×120 nunca hay menos de 20 elementos de escenografía y hemos llegado a meter 32 en una mesa de ese tamaño. literalmente no se veía el tapete y claro que no todos tapan, pero muchos si.

            Yo creo, y perdona si me equivoco, que caes en un error que yo mismo he cometido, al igual que toda la comunidad del hobby que deja su opinión en foros, blogs o paginas, y es creer por la experiencia propia o por lo que extraemos de un comentario o queja que creemos saber como juega y de que forma juega el que escribe. y muchas veces la queja no es porque jodan como juega una persona, sino porque joden una posibilidad de ser distinto la uses o no la uses.

            EL codex nunca ha sido top (si mucha gente decía que para funcionar medianamente había que llevar a giliman si o si, cosa que siendo AS yo no comparto para nada, ultrapitufo en mi ejercito? no gracias), pero si tenia sinergias muy buenas. NO arrolladoras pero si buenas.
            Tienes una estratagema por 2 CP que te permite mover a la compañía de la muerte antes de empezar. vale. ¿que la sigues teniendo? claro que si. Pero si la mandas sola realmente no te vale para nada, y ya no hablo ni siquiera de aprovechar otra estratagema para la guardia sanguinaria, no, hablo de poder avanzar con ellos y que un capellán entre por DR y los acompañe, ¡¡¡nada más!!!!. No creo que sea un rompepartidas una unidad de 10 tíos de la DC y un capellán.

            Otra cosa, esa misma compañía en la que gastas 2CP para que se mueva mas, ella sola es un muerto, si, son duros, pegan duro, pero sin capellán, con los fuegos defensivos, y la posibilidad de destrabarse después, no van a hacer nada, pero, si lanzas una unidad de lo que sea (guardia sanguinaria, exterminadores, veteranos de vanguardia, marines de asalto), ya no contra el enemigo sino a controlar un misero objetivo, y ademas, gastas otra estratagema como sobre alas de fuego, y reposicionas una unidad de inceptores, que lo que quieres son disparos a corto alcance, no estas destrozando a nadie en el turno 1, pero si le estas metiendo mucha presión porque ya no se tiene que centrar en 1 cosa y erradicarla, tiene 3 objetivos porculeros potenciales..

            No se, leyendo comentarios da la impresión que solo se hable de que es bueno quitar el DR en el turno 1 porque puede haber un alfa strike muy bestia, que lo puede haber, por supuesto de algunos ejércitos, pero es que hay muchísimas mas posibilidades de jugar que se capan, por no decir sinergias entre estratagemas.

            Yo desde 5a no usaba tantas mochilas con los AS, y no suelo dejar en DR mas de una unidad y un personaje o dos, no creo que sea cosa del golpe inicial, sino de la sinergia que creas y las opciones que abres. cosa que no vas a poder hacer ahora.

        • https://www.instagram.com/pakopaintbrush/ Dorgoth

          Como digo más arriba, si afecta a las estratagemas, a las que no afecta es a las tipo Guardia del Cuervo que despliegas antes de empezar, pero al resto de estratagemas, sí que afecta.

          • Dani

            No afecta, porque lo que te capa es la reserva, no una unidad que ya este en la mesa. Aún asi es un nerfeo importante porq te imposibilita acompañar con un pj a la unidad. O el simple hecho jugar con una unidad q redespliegas despues de que haya desplegado el rival ya q lo reservas para la carga

        • Dani

          Si, pero la potencia de disparo no era asi de pontente ni por asomo. (excluimos 7a por salud)

    • Juan Francisco Orellana Maìllo

      Tendrian que haber limitado a 2 el numero de unidades que hagan dr en turno 1 en vez de limitarlo al turno 2.
      Si se puede disparar en turno 1… por que no cargar tambien?
      Juego Orkos y no tengo opcion al alpha strike mas alla del poder psiquico, asi que se lo que se siente al tener que aguantar 1 o 2 rondas de disparo enemiga mientras casi lo unico que haces es correr.
      Me parece bien nerfear el alpha, pero no de esta manera

      • Mortarion

        Tendrian que poner despliegue rapido de turno 2 y solo a 4+ como ha sido siempre el juego, para que supierais lo que es una nerfeada.
        Sigue siendo infinitamente mejor que en ediciones anteriores.
        Bajar una ola de desangradores y cargar en conga a un ejercito tau y trabarlo entero en turno uno cargando 3d6 era muy gracioso.
        Veo todos los cambios estupendos. Yo bajaba aun los destacamentos a 2.

        • Asd fgh

          Y con dispersión.

          • Víctor González Martínez

            La puta dispersión.

          • Carlos Coll Sáenz de Tejada

            …puntos suspensivos…

        • Iñigo Nacho Bragg Lanao

          No, teniais que haber jugado cuando la unica unidad que tenia despliegue rapido eran los termies y el lord necron con la capa de oscuridad jeje

        • MikeleCrespo

          Según mi opinión, los destacamentos mejor no bajarlos. Para la gente que nos gusta coleccionar es una buena herramienta para ir introduciendo nuevas miniaturas (de otra facción) a la mesa de juego. A mí me apetece jugar con Mil Hijos, por ejemplo, pero nunca llegaré a tener 1500 o 2000 puntos de ellos; en cambio un pequeño destacamento de patrulla con un HQ, unos termis escarabajos y unos rúbricas sí que es muy factible. Lo mismo me ocurre con la Deathwatch, nunca llegaré a 1500 puntos con ellos, pero quiero “estrenarlos” con algo más del imperio.

        • Juan Francisco Orellana Maìllo

          Crees que he empezado en esta edicion? No hijo, no, llevo desde quinta jugando y teniendo que soportar el disparo enemigo durante varios turnos hasta poder cargar.
          Que los desangradores cargando en turno 1 son brutales? Si, Y? No me oiras a mi pedir que al tau o a la guardia les reduzcan el alcance de las armas, a pesar de que es lo que mas sufro desde que empece a jugar.
          Asi que no me vengas con “para que supierais lo que es una nerfeada” cuando mi codex fue el que mas sufrio la edicion anterior

          • Mortarion

            Solo te hablo de cosas objetivas, 40k siempre ha sido un juego de disparo fundamentalmente, tu mismo lo dices,sufres desde quinta el disparo varios turnos, pero es que antes de quinta ya era asi tambien. Estas quejandote de la base del juego, y te quejas ahora cuando esta mejor para el asalto. Entras en turno 2 sin tirar 1d6 a 4+ sin dispersarte y perder la unidad si cae encima de escenografia o unidades.
            No sere yo el que te diga a que jugar, pero puede que 40k no sea tu juego si siempre te ha parecido un sufrimiento el aguantar tiros cuando intentas correr por un campo de batalla futurista para cargar al enemigo.

          • Juan Francisco Orellana Maìllo

            No, no, soy consciente de que el juego es asi y me adapto a ello (transportes, motos, …) y no me quejo de como esta el asalto, repito que yo no tengo acceso a DR, es mas, a mi ejercito esta regla le da igual porque puedo seguir usando el poder psiquico para redesplegar una unidad a 9um de mi oponente.
            Me quejo de que una mecanica que habian cambiado para mejor (y mucho) vuelve a dar un paso atras. Reconozco que se les habia ido la mano, sobre todo por los combos, pero esta solucion no es la adecuada.

    • Mortarion

      Personalmente creo que el que piense que se han cargado su ejercito por pasar los DR a turno 2, es por que no sabe usarlo y solo tiró a lo facil. Sin estrategia ni tactica. Bajo reviento lo mas chungo y ya veo que queda vivo.

      • http://www.crowmatthew.com Helked

        Estoy totalmente de acuerdo contigo. No veo la táctica en llegar con lo más duro que tengas y reventar (o intentarlo) al enemigo. Creo que ahí hay más táctica en que el enemigo intente contrarrestarlo que en hacerlo.

      • Enrique J. Gómez Fernández

        Tengo que hacer un apunte a esto, a veces no es cuestion de bajo, reviento, y ya veo que queda vivo. Es bajo, trabjo unidades, para que no me disparen y me asolen en turno 2. Bajo en turno 1 para ocupar mesa y poder puntuar, bajo en turno 1 porque se que en turno 2 no podre poner mis unidades en mesa si el otro es listo y ocupa tablero. El DR era una forma de sobrevivir para ciertos armies (ejm: yo juego tiranidos y normalmente bajaba gantes que me permitian sobrevivir un turno, para que el resto del ejercito llegara al cac)
        Asi lo que han hecho es limitar formas de juego, algunos tenian un abanico reducido de posibilidades, con esto lo han reducido mas, claramente favorece al disparo. Y entendería que si han nerfeado el DR hicieran mas asequibles en puntos a las unidades que basan toda su utilidad en esta ventaja, pero nada de eso. Por lo tanto un doble nerfeo.

        • https://www.instagram.com/pakopaintbrush/ Dorgoth

          Y no solo eso, bajo, y tengo que jugarmela a una tirada a 9`s para poder trabarme, y no siempre la gano… por lo que tiene su riesgo

          • http://www.crowmatthew.com Helked

            pero reconozcámoslo, es un riesgo mínimo, además de que muchas de las unidades que queremos que lo hagan tiene eso muy controlado (esas pelotas de desangradores con 3d6…) No me parece que exista un gran riesgo en esa táctica…

          • Enrique J. Gómez Fernández

            Menos riesgo tiene quedarse atras y disparar y no lo nerfean. Veo bien que se hayan limitado las unidades que pueden hacer DR, obligandote a desplegar la mitad de PL y unidades, pero ha sido un palazo muy serio. Es bastante indignante, antes era complicado, ahora te “obligan” a recorrer la mesa recibiendo disparos. Era necesario beneficiar aun mas al disparo?
            Creo que lo terminaran quitando manteniendo la restricción al numero de unidades y PL en mesa.

          • http://www.crowmatthew.com Helked

            Pero es que es 1 turno… ¿de verdad lo veis tan dramático? (ojo que yo juego con Ángeles Oscuros y Guardia de la Muerte, no soy sospechoso de colina de hierro :P )

          • Enrique J. Gómez Fernández

            Veo que tiene mas repercusiones de las que a priori parece, en un turno pueden pasar muchas cosas, Antes si no empezabas tu la partida tenias que soportar un turno de castigo y reposicionamiento, ahora son dos turnos.
            Tienes que tener encuenta que si quieres hacer DR efectivos cuentas con un turno menos que antes, es decir, el limite de turno 3 para los despliegues se mantiene. Tienes menos tiempo de mermar las unidades del rival para hacerle sitio a tus despliegues.
            Las sondas ya no son tan necesarias, y si encima tienes sondas apaga y vamonos.
            Los argumentos por los cuales limitan el despliegue el turno 1 me parecen invalidos, supuestamente es porque el jugador que se queda arinconado no puede jugar con sus unidades, pero en contra de equilibrarlo lo han desequilibrado. Ahora te obligan a jugar con menos puntos durante mas tiempo, para que luego eso no sea del todo ventajoso.
            Hay miniaturas que basan su potencial en esta habilidad, pero a pesar de haber sido nerfeada, no se ha reducido su coste en puntos.
            Yo veo mas ventajas para estilos de juego que no hacen despliegues in the middle, a mi lo que mas me conviene ahora es desplegar todo en turno uno, y aumentar el disparo. Si bien el nerfeo era necesario para que una lista de ejercito no basara toda su estrategia en el DR y fuera un recurso. Ahora es un para que? Si antes habia ventaja en los DR, a veces necesaria y otras veces desproporcionada, ahora es una desventaja.

            Era necesario regular el DR, posiblemente si, pero se han pasado bastante.

            No se si te hago ver un poco mi punto de vista.

          • http://www.crowmatthew.com Helked

            Si si, lo comprendo totalmente. Yo no sufro de esta penalización y por eso pregunto si lo veíais tan jodido

          • https://www.tabernadebrottor.com Brottor

            No sé si “dramático” es la palabra, pero determinante sí. La gran mayoría de las partidas que he jugado estaban decididas a final del turno 2. Dejar x puntos en “reserva” durante un turno entero (puede que dos, si no empiezas tú) es jugar con una mano a la espalda, sobre todo cuando las estratagemas y sinergias del códex están pensadas para aprovechar el DR. No es un nerfeo nada más, es un cambio gordo en el modo de juego.

          • Edgar Diaz

            Yo creo que ahora debes llevar listas más “sólidas”

            Ejemplo, compañía de la muerte a intentar trabar en turno 1, + lista sólida en mesa con vehículos y tropa y en turno 2 lanzar la guardia sanguinaria donde más lo necesites…
            Lo veo viable y hasta bueno…

            Creo que los grises y los custodes salen perdiendo bastante más pues en mesa no puedes dejar gran cosa sólida en el caso de los custodes, y con los grises las tropas buenas son las que entraban por DR y te barrian cosas… pero bueno, habrá que darle la vuelta al tema y ver que se saca

          • Luthiewn

            No es cuestion de lista sólida. Yo solo solía dejar en DR UNA unidad. Y algún personaje. Vamos que no es que juegue a dejar chusta en mesa sino que la unidad de guardia sanguinaria era el complemento cazador de apoyo del ejército. Ahora eso no me vale si quiero ser agresivo. No m vale porque no solo pierdo una vía de ataque. Pierdo sinergias y a la postre captan una forma de jugar entera.

            Pero bueno….de momento solo son reglas beta…

          • Luthiewn

            Lo que han jodido totalmente son las sinergias y de base han inutilizado las estratagemas.
            La de hacer que la compañía de la muerte se mueva antes de empezar por 2 CP está muy bien si después puedes acompañar a esos locos que se van a meter en el corazón del enemigo con otras unidades, sobre todo guardia sanguinaria o exterminadores, o hasta inceptores para disparar.
            Ahora lo que pasa que esa estratagema se ha vuelto no mala…..ridícula y hasta obscena porque entre capas de cebolla y despliegues del enemigo (que tambien juega) solo tiene que preocuparse de cubrirse de UNA unidad porque no le va a caer nadie más en el primer turno.

            A la postre…lo dicho. Estratagema inservible por sinergias anuladas

          • https://www.tabernadebrottor.com Brottor

            Además de no poder acompañarles Lemartes o Astorath. Hay una breve solución: utilizar la estratagema Sobre alas de fuego para que éstos les acompañen. Más gasto de PMs, sí, pero al menos puede servir de algo.

          • Luthiewn

            La putada que eso es lo que hacía con los inceptores para darles vidilla y sacarlos. Al final una unidad que no se pone ni Cristo y que los AS por sinergias podían aprovechar se va al ostracismo…todo muy negativo

          • Mortarion

            No entiendo lo de menos riesgo tiene quedarse atras y disparar….. No entiendo esa queja hablando de warhammer 40k….Donde de un tiro de fuerza 10 fp2 te podian volar en turno 1 un cacharro de 360 puntos sin ni siquiera darte la oportunidad de moverlo. No se… Creo que es la edicion donde el disparo es mas ligth…. Lo que antes te dejaba seco sin salvar, ahora te resta armadura…. Lo que te doblaba la resistencia te borraba de la mesa aunque te quedaran 8 heridas…. Enserio no entiendo la queja del disparo en esta edicion.. Si es la mas recatada de todas las ediciones de la historia del 40k

          • Enrique J. Gómez Fernández

            No es que el disparo este brutal, que bueno, a mi me han llegado a asolar en turno 2 o 3 solo disparando. El caso es que es mas ventajoso que el asalto, y ahora ya no es vulnerable a los DR.

          • Víctor González Martínez

            Soy Tau.En otras ediciones… He reventado Land Raiders nada más empezar de un tiro.
            Desmontado a un Eldar Oscuro entero sin darle reacción.

            Impensable que me llegaran Rhinos vivos en Quinta.

            El juego es más mortal en general, pero con un poco de esceno no veo ejércitos enteros volar sin reacción.

            PS: Sin plantillas la infanteria puede ANDAR sin temer morir todos por un Vindicator o un Profanador

          • Mortarion

            Parece que me has leido bien entre líneas jajaja, me referia a un cabeza de martillo con piloto shang disparando a un land raider jajaja

          • Víctor González Martínez

            Pensaba en antes de él, Apocas de F10 con FP1 por ejemplo.

          • Mortarion

            Que tiempos mas oscuros jajaja

          • Ismael

            Lo que tiene poco riesgo es desplegar el 50% de tu eirrcito en dr y el resto detras de muros. Asi el contrario no tiene nada que hacer en turno 1 y tu en tu turno bajas y le partes la cara. Si su ejercito apenas tiene opciones de dr no estas abusando tu de el?

          • Juan Francisco Orellana Maìllo

            Hay que sacar un 9 de minimo en la distancia de carga, eso es menos del 50% de probabilidades de exito, por tanto ea mas facil fallar.
            No te discutire que con algunas unidades la carga esta casi asegurada, pero castigar de forma colateral a las unidades que solo hacen el dr en turno 1 para obstaculizar al rival no me parece lo mejor.
            Y repito, digo esta con un codex con solo 2 unidades con dr y que ni siquiera merecen la pena jugarlas asi

          • http://www.crowmatthew.com Helked

            Entiendo que han salido damnificados ejércitos/unidades que “no tenían la culpa”, pero tampoco puedes llegar y decir “los demonios de khorne no pueden hacer DR en turno 1 donde quieran y el resto si” o “mil esporas tiránidas no pueden hacer DR en turno 1 y llenar la mesa”, si no que tienes que cortar por lo sano.

            Creo que aunque drástica es una medida que se va a agradecer a nivel competitivo, al igual que el máximo de 3 datasheets iguales por ejército

          • Juan Francisco Orellana Maìllo

            Te entiendo, aunque tambien podrian haber calibrado un poquito mejor a la hora de hacer ciertas estratagemas XD.
            Aun asi no creo que esta regla acabe siendo la definitiva, hay opiniones demasiado opuestas como para ser una opcion viable a largo plazo

  • Cadiano

    Y como deja eso a los drones que acompañan a las armaduras o comandantes? Cuentan para el limite de spameo? Al formar parte de otro datasheet supongo que no…

    • Víctor González Martínez

      Los drones son una unidad de “Tactical Drones”, por lo que máximo tres unidades.

      PERO puedes pagar esos y otros como parte de una unidad, como en Rastreadores, Guerreros o Crisis, no hay problema.

      • Cadiano

        Pero entonces podria 3 unidades de drones+ los tactical drones que acompañan por ejemplo a un comandante como equipo adicional?

        • Leonatos

          Los drones que acompañan al comandante se consideran una misma unidad hasta que se despliega.

          Por lo tanto y como opción de “equipo” no deben de contar para el límite de unidades.

  • Cromm

    En el oscuro universo del 41° milenio solo hay tenis xd

    • Iñigo Nacho Bragg Lanao

      Jajaja no no te preocupes que si hay tenis solo sera en el primer turno, en el segundo lo que habra seran raquetazos y algun personaje como un tal Youm Makanrrau repartiendo amor

  • choponet

    La regla despliegue rápido sólo afecta a la habilidad de las unidades, no a las estratagemas. Se puede hacer un alpha strike en el primer turno, más difícil pero se puede.

    • https://www.instagram.com/pakopaintbrush/ Dorgoth

      No afecta a las estratagemas que permitan desplegar a la unidad antes del inicio de la partida, como la de la Guardia del Cuervo, pero sí a las estratagemas como la de los Custodes que deja una o dos unidades en despliegue rapido y los sueltas al final de la fase de movimiento.

      Para los locos que jugamos Custodes puros, nos han capado la “gracia” del ejercito. Como tengamos que ir a pata o en nuestros “baratos” transportes…

      Como no seremos mucho los que los jugamos no serán tan sonoros estos llantos.

  • Alejandro Gómez Ferrer

    Estuvo bien eso de que fueran competitivos los AS y demonios, bueno con la gracia tambien me han dado mas cp para mi guardia.

  • Malkarth

    veo mucha gente que dice que el cambio en despliegue rápido no afecta a las estratagemas. Yo entiendo que sí. Afecta a todo aquello que quiera entrar en mesa en turno 1, excluyendo lo mencionado en la propia regla. Adiós a mi pelotita de guerreros necrones haciendo fuego rápido y tomando objetivos lejanos en turno 1 con la estratagema Nephrek… sniff…

    *edit*

    releyendo la regla, la veo un tanto ambigua. Dice “any unit that arrives on the battlefield during a player’s first turn must be deployed wholly within”, osease, que cualquier unidad que llegue en turno 1 a tomar unos churros con sus amigos.

    Sin embargo, el paréntesis siguiente dice “(even if its ability would normally let it be set up anywhere)”, hablando de SU habilidad, lo que dejaría campo libre a las estratagemas…

    • Tar-Gil-Edhelluin Evénteri Dar

      Y a los tallarns entrando en el culer pagando 3 PM

  • Señor piña

    El cambio al despliegue rapido de turno 1 no esta tan mal la verdad… Pero ejércitos como los Angeles que se basan casi por completo en eso van a tardar un turno mas en arrancar y eso esta bastante jodido la verdad

  • Enrique J. Gómez Fernández

    jaja ahora en serio, Internet ha explotado con el tema de los DR. Las opiniones estan superdivididas. Me encanta.

    • Tar-Gil-Edhelluin Evénteri Dar

      A mi no me puede encantar que jodan el ejército de alguien, la verdad. He estado en el otro lado y jode un montón.

  • Tar-Gil-Edhelluin Evénteri Dar

    Sinceramente vería mucho más lógico limitar el ASALTO en turno 1, salvo porque el posicionamiento no por qué tener que ver con el asalto.

    • Daniel López Valladares

      Entonces que no se dispare en turno 1 tampoco, jajajaja. Han hecho el cambio por dr de disparo, no de asalto, está clarísimo.

      • Tar-Gil-Edhelluin Evénteri Dar

        No hombre, he dicho ya que esto me parece mal. Como guardia, si me asaltas a algo jodido y me lo trabas o rompes en el turno 1, na culpa es mía, no de las reglas.

        Pero honestamente, creo que hace menos daño a los de asalto el no dejar asaltar que el no dejar aparecer, porque te como todo el mapa para cuando llegues.

        • Asd fgh

          Si te comes todo el mapa… Es culpa del otro. No haber puesto 3/4 de los puntos de la lista en el aire y dejar el mapa vacío.

          • Tar-Gil-Edhelluin Evénteri Dar

            Es que eso ya tiene un riesgo. Como lleve suficientes cañones o le consiga enfilar, lo destruyo el turno 1.

            Este arreglo, comillas, se ha cargado la forma de juego de al menos un ejército, y eso es necesariamente malo.

            Como dije con la capada del comisario, hay mejores formas de hacerlo.

  • Hegemon

    Creo que debemos evitar levantar muchas pasiones con estos cambios. La parte buena de la mecánica actual de adaptación de GW es que si en 180 días, el nuevo DR, la limitación de spameo, la subidas de puntos… no han funcionado, se desharán.
    Ahora tenemos las reglas actualizadas para summer 18, juguemos y veamos como estamos en octubre

  • Byor

    Gentes, tengamos la fiesta en paz. La FAQ ha llegado, y nos ha metido un ladrillazo a todos en la boca, pero no es razón para que perdamos el norte y nos pongamos corrosivos.

    Es una putada que pasen estas cosas, pero es peor que no haya nunca FAQ, como pasaba antes, y te comieras un ejército de mierda una o dos ediciones enteras.

    Y ahora a gozar el podcast que acaba de salir.

    • Ismael

      Todo esto ha ocurrido porque no estaba el podcast el lunes!! Y claro la gente entra en crisis.

      • Juan Sauri

        Perdón pero solo los Tau entran en crisis, badum tssss 😀

        • Tanith Magna

          si los tau no se quejan por el cambio de reglas sera por que aun no han llegado las apocalipsis

          • David Logan

            Los tau ya nos hemos quejado largo y tendido de la inutilidad de nuestras armaduras Crisis. Lo que hace que nuestro “Alpha Strike” que es tan característico nuestro sea muy ineficiente.
            Nos afecta “poco” en la forma que nos obliga a jugar GW. Lo que más nos afecta, es la imposibilidad de desplegar Drones escudo por DR para proteger a los coldstar commander turno 1 o nuestras Y,varnas también en turno 1…

          • Víctor González Martínez

            No nos tocan ná las faq practicamente

    • Iñigo Nacho Bragg Lanao

      Tu lo has dicho y enhorabuena por los podcast y esta estupenda pagina de los viejos viejos generales del sector zaragouzza

    • Víctor González Martínez

      ¿Entonces no insulto a nadie?

      Me siento… raro.

      • Iñigo Nacho Bragg Lanao

        A mi puedes insultarme hijo, pero ponte firmes .. por el emperador!!!! Un dos ein zweil ein zweil

        • Víctor González Martínez

          Hm…

          ¿Le han havlado ya del Bien Supremo, buen señor?

          • Iñigo Nacho Bragg Lanao

            Dios emperador un testigo de Jeun’ vaaaa

          • Iñigo Nacho Bragg Lanao

            Mira muchacho, el bien supremo lo encontre una vez en un lupanar de necromunda y ahhhh me encanta el olor a promethium cada mañana.

          • Víctor González Martínez

            Lo menos grave que verías ahí sería un T’au predicando xd

  • Miguel Vidal

    Creo que os olvidáis que lo de el DR es una beta, es prueba, si queréis se juega con ello si no no… Otra cosa es torneos. Por otro lado todo esto solo significa lo que debería ser el juego, el DR es un complemento, un añadido, una tactica de juego, yo uso eldar y me perjudica mucho el caer desde el cielo, de hecho pierde todo el sentido, yo ahí metía mis filos espectrales para que pudieran cargar el turno 2 pero ahora ni por esas… Pero repito eso hace que juegue de otra manera y ya esta… Entiendo que a los ángeles sangrientos que usan mucho el DR les toque las narices pero eso hace que metan un poco menos de DR y un poco más de apoyo y disparo para que lo que caiga pueda hacerlo y asaltar…

  • Enrique J. Gómez Fernández

    Illo, venirse pa la feria shavale. Aquí todavía se hace DR en turno 1. Saludos

    • https://www.lavozdehorus.com La Voz de Horus

      Mostro!

    • Manu

      Qué cabrones, como os estaréis poniendo 😁😁

  • DGR

    Sinceramente no veo tan complicado ocultar parte la mitad de
    tu ejercito o aprovechar bien la esceno para q no te fusilen lo q tienes en
    mesa en turno 1 y hacer DR en turno 2. Antes era super divertido con todo el
    mundo cayéndote en la cabeza en el turno 1 y jodiendote la línea, “una
    estrategia super currada”. -_-

  • Raúl Torrijos García

    Pues ahora sería un buen momento para que la cápsula de desembarco fuera la única excepción para bajar en DR en el primer turno…ya sí tendría sentido su coste :) Saludos!!

    • MikeleCrespo

      Muy buena idea, volvería a jugarse.

  • Wolfen

    Muchas gracias por compartirlas chicos!

    Se ve que llego tarde y la tormenta ha amainado… alegra leer que todo ha vuelto a su cauce

  • Jose Luis Serrano

    Joer, pues seré de los pocos que prefería ir segundo para esperar a que el enemigo baje sus DR gordos y luego bajar yo los mios para rebentarle sus unidades buenas. Lo que siempre digo, hay que jugar con bastante escenografia o los que se quedan en su campo pegando tiros te arrasan

    (Llevo GK+ morrala de guardia)

    • Manu

      Esos 5 servoterrores ya no van a poder esperar a caer en turno 2…vamos que ya no son “competitivos”, encima no nos dan nada bueno para compensar….

      • Jose Luis Serrano

        Competitivo y GK en una frase que no es de cachondeo? XDDDD

        • Manu

          Las comillas faltaban, obviamente si te cruzas con lo que no debes (Eldars o guardia…) pues la palmas. y si no vas cerdísimo con los 5 servoterrores (*en DR se entiende jajaj) también jajaja

          No sé si lo has pillado pregunta si no

          *Y no seas tan pusilánime copón

      • MikeleCrespo

        Cuidado, que a partir de ahora en la mayoría de sitios se va a limitar a máximo de 3 unidades repetidas. Nada de 5 servoterrores (que supongo que no serán “tropa”), máximo 3.

        • Manu

          Sí por eso lo decía, además nos han jodido las FAQ como a los ángeles sangrientos o peor… porque a ver cómo narices lo montamos con todo tíos en servoarmadura… los dread son carísimos… supongo que habrá que meter servoterrores normales pero son de papel con R6 y 5++ a parte que impactar a 4+…

          *Otra cosa es que ya la inclusión de tropas de otros codex no me queda claro que se pueda hacer (seguramente se acabará imponiendo eso para eliminar las sopas), lo cual me mola, pero no es que nos beneficie…

          • Jose Luis Serrano

            Aun puedes jugarlos, 2 grandes maestres enen servo +3 servoterrores +3 lineas ….no se si cabe en puntos xD

          • Manu

            Sí caben, pero no entran en DR todos los servoterrores y los que no son grandes maestres son de papel.

            Además que para partirme la caja con robots mejor juego ángeles oscuros con 6 o 7 venerables, cosa que me han jodido ahora…

  • Demenzia

    A mis Warp Talons,mas que el DR en turno 2, me ha jodido que no puedan asegurar la carga con el hechicero, me la tengo que jugar a 9+ y si cargo en el siguiente turno ya pierden el que no le puedan hacer fuego defensivo. Lo mismo desaparecen de mi lista trasfondistica y todo ☹

  • Hector Rafael Esteban Perez

    Nadie dice nada sobre la regla de destacamentos?? A mi me parece lo más grave…

    • Víctor González Martínez

      ¿por?

      • Ses Gonzalez Calle

        Para Ynnari por ejemplo es un poco jodienda, antes con una de arlequines, una de kabala y una de brujas, tenia facil sacar un destacamento de batallon y tener 3 puntos de mando, ahora como cada destacamento tiene que ser propio de cada raza esta mucho mas dificil hacer destacamentos, y los que quieran llevar segadores se tienen que hacer un destacamento craftworld.

        • Hector Rafael Esteban Perez

          segun lo que pone textualmente, no podrias tener dos destacamentos ynari.. o dos de imperio.. o dos de caos..

          • Javier Martinez

            Por…qué? Lo que dice es que todas la unidades de cada destacamento deben tener una palabra clave común, y cuáles quedan excluídas para usar (imperium, etc). No dice en ningún sitio que no puedas tener dos destacamentos de la misma facción, ni que sólo puedas tener uno de cada, ni similar.

      • Hector Rafael Esteban Perez

        pues por lo que dice que los destacamentos que hagas, no pueden llevar la palabra clave de faccion imperio por ejemplo, o caos.. etc… que sentido tiene eso?

        • Víctor González Martínez

          Lo que dice es que no puedes tener varias facciones diferentes en el mismo destacamento (Por ejemplo basándote en para poner a Guilliman, Mechanicus y Custodes en la misma fuerza) y es lo mejor que han podido hacer.

  • Luthiewn

    Y a todo esto….los codex que no tienen faq…han dado algún motivo o simplemente no tenían nada que faquear????

    • Manu

      A los paladines les iría bien una bajadita de puntos como se rumoreaba…

  • Alberto Escot

    Mandé un correo avisando, pero bueno lo digo por aquí también.

    En la web de GW ya están en Español todas las FAQ’s, para que lo pongáis en el post.

    Un saludo :D

    • https://www.lavozdehorus.com La Voz de Horus

      ¡Actualizado!

  • Iñigo Nacho Bragg Lanao

    Para toda la polemica que ha creado la regla de despliegue rapido os insto a ver el informe de batalla del estupendo canal deep games, en el que el primer despliegue rapido se hace en un turno posterior al 1. Muy buena partida y fantastico el jugador tiranido en sus tacticas de asalto, del cual se puede aprender muy mucho bastante.

    • Enrique J. Gómez Fernández

      He visto el vídeo y creo que para ninguno de los dos bandos ha sido determinante, además ambos bandos eran ejércitos de cac. También hay que tener en cuenta que la unidad de infernalistas apoyando la carga de las motos en turno 1 habría sido difícil de gestionar para el jugador tiranido.

      • Iñigo Nacho Bragg Lanao

        Por eso lo de la faq

        • Enrique J. Gómez Fernández

          La faq beneficia al disparo, que ya de por sí está beneficiado en esta edición. Es bastante jodienda

  • Daniel Gutiérrez Muñoz

    Aprovechando esto alguno sabe si Epidemius y Mortarion comban?

  • Daniel Perez

    aun hay muchas erratas en las Faqs en castellano del codex Tau por incluir, como siempre los copia y pega dan muchos errores.

  • Tanith Magna

    A mi la jodienda es el no poder repetir mas de 3 veces la misma unidad que no sea linea, a ver que tampoco lo encuentro mal del todo, pero hay codex que solo tienen una opcion de ataque rapido o de apoyo pesado o de cuartel general, y eso limita que no puedan hacer una lista de spearhead o de ataques rapidos y menos completarlas con unidades

    • Manu

      A mi ya no me permite llevar 6+ venerables.
      Pero vamos a ser sinceros, no sé qué drogas se metieron para permitir los spam que habían hasta ahora… Aunque el que digo sea de dudosa utilidad en la mayoría de misiones 😂😂😂
      Me consolaré poniendo a los 3 dread normales lanzallamas pesados y cañones de plasma 😁

      • Tanith Magna

        A ver me referia por ejemplo ahira mismo un eldar oscuro que quiera llevar 2 destacamentos de guerreros de la cabala que no sean patrullas ya necesita 4 arcontes que solo se pueden meter 3, o el mechanicum que tienen el tecnosacerdote y el visioingeniero y ya, o los arlequines que tienen 4 unidades matadas, los ejercitos con poca variedad son los que pillan cacho con estas limitaciones, los marines tienen 4000 opciones diferentes por cada categoria asi que tengan limitaciones, yo me quejo por los que no tienen donde escoger

        • Manu

          Y yo me quejo de que no me dejen sacar a pasear a mis 6 venerables 😂😂

          *entendí a lo que te referías tío, solo que la regla que comentas me toca la moral a mi también 😆

          • Tanith Magna

            Pero puedes poner 3 venerables, 3 comptemptor, 3 normales y 3 ironclad XD

          • Manu

            El ironclad nanai en ángeles oscuros codex y en todo caso pondría algún Redemptor por el macro incinerador de plasma, pero se degrada como el Contemptor y hace heridas mortales a 6″ al petar.

            Pondré 3 venerables y 3 normales casi seguro, o termis a parte de los venerables 😂😂

      • bruno

        Pero pueden hasta nueve principes demonios.

  • Untiodeporahi

    A ver si alguien me puede aclarar la duda, entonces ahora, el ejercito Ynnari con unidades de drukhari, arlequines y craftworlds que tenía en un humilde destacamento de batallón, ya no sirve? ya no se pueden mezclar unidades de diferentes codex? Si es así vaya manera de destruir por completo la gracia del ejercito y a mi personalmente.

    • Daniel Gutiérrez Muñoz

      Más que destruir el ejército, creo que han destruido las listas top de sopas para que se iguale más el juego entre los diferentes ejércitos.

      • Untiodeporahi

        Pero Ynnari en concepto es una sopa, el tema es que la gente explota esto solo para meter Dark reapers hasta la saciedad y aprovechar las estratagemas de los craftworlds, pero para la gente de bien que nos hicimos el ejercito mas por lore que por otra cosa (por que mi lista escasamente lleva 5 dark reapers osea que nada hiper broken) nos han jodido, ahora tendré que dividir el ejercito en 3 destacamentos y aumentar todavia mas el numero de unidades, en fin, reorganizarlo todo y es una putada gorda.

  • nicc00

    Brottor!!! Me acaba de llegar la ampliación de la guía de Marines. Si coincidimos te debo unas cañas, esa guía no está pagada.
    El único pero es que no haya más!!!

    • https://www.tabernadebrottor.com Brottor

      ¡Gracias, me alegro de que te resulte útil! :)

  • Karluskarli

    Mmm… pues sigo sin resolver una duda, que me han dicho que está en una de las FAQs pero no tengo narices de encontrarla: si la unidad a la que quiero cargar NO tiene líena de visión conmigo, ¿puede hacerme disparos defensivos? Según interpreto el reglamento, NO, porque “es un disparo normal solo que a 6+”. En una FAQ lo único que pone es que mi unidad debe estar dentro del alcance del arma. Este último punto da al traste con los lanzallamas, pero ¿y qué hay de la línea de visión?

    • https://www.tabernadebrottor.com Brottor

      Cuando haces defensivo se aplican las mismas reglas que durante la fase de disparo. Si no hay línea de visión, no hay disparo (salvo unidades que no la necesiten, claro).