Rumor sobre unidades de Forge World incluidas en el Chapter Approved

Rumor sobre unidades de Forge World incluidas en el Chapter Approved

Siguiendo con los rumores que Naftka está recibiendo sobre Chapter Approved, ahora el tema es la inclusión de las unidades de Forge World en el esperado suplemento para juego competitivo de estas navidades.

Recordemos que son rumores sin soporte de imágenes, pero aun así al ser razonables queremos hacerles eco:

Las reglas dicen específicamente que los valores en puntos para unidades y equipo en estas secciones tienen precedencia sobre los valores en puntos de libros con una fecha de publicación anterior o que no tengan fecha de publicación.

Además el nuevo libro Chapter Approved tiene ejércitos de Forge World incluidos, aunque sólo actualización de valores en puntos. Los ejércitos incluidos en la sección de Forge World son: Adeptus Astartes, Caballeros Grises/Inquisición/Hermanas de Batalla, Daemon Bound, Hellforged, Cultos Eyrine, Señores de la Ruina, Hijos de la Disformidad, Traitor Questoris, Legiones Titánicas Herejes, Astra Militarum, Korps de la Muerte de Krieg, Elysianos, Renegados y Herejes, Titan Legions, Necrones, Tiránidos, Orkos, Imperio T’au y Asuryani.

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  • Jaime Vila

    Espero que sea para una buena subida de puntos porque no veas como las gastan las unidades de fw

    • https://www.lavozdehorus.com La Voz de Horus

      Está claro que es opinable y cada uno tiene su culo, pero hay muuuchas unidades FW que ahora mismo no se pueden jugar de caras que son en puntos. Y están mezcladas con otras demasiado baratas (el ejemplo más flagrante es el famoso Malefic Lord, un psíquico baratísimo de puntos que permite hacer listas de inundar al enemigo en Castigos). Tienen mucho trabajo que hacer con FW.

      • Jaime Vila

        bueno yo lo decía por el spartan, leviatan, deredeo y muchas mas unidades tienen una capacidad destructiva para sus costes de puntos que parecen insultantes si los comparamos con roles similares de codex gw.

        • Tanith Magna

          el spartan ya no es apoyo pesado, ahora es señor de la guerra, y su coste en puntos es carisimo, cuando pagas todas las armas, tampoco son tan buenos por lo que cuestan

          • Jaime Vila

            Son 100 puntos sobre un land raider. Con 4 tiros láser mas, heridas extra, transporta 25 y la joya… Puede seguir disparando lo caces en cuerpo a cuerpo o no por la regla de superpesado

          • Melkor

            no lo se tio pero los korps de krieg son ahora mismo un poco truño xD tienen que actualizar el codex a la par de la GI

          • Jaime Vila

            Como han dicho ahi arriba hay cosas que estan mal,no todo necesita subida de puntos.Pero yo me refería a algunas cosas de fw que estan bastante rotas y son eleccion obvia sobre otras de su mismo rol en el codex.

          • Sar Azazel

            Un ejemplo de lo que comenta Jaime, es el dread comptentor mortis full laser, bastante superior a un predator aniquilador por un coste similar en puntos.

        • Lasirius

          El Leviatán equipado son alrededor de los 350-360 puntos, si le pones la capsula de dreads para que llegue a meterte el superfusión o aplaste algo a cuerpo a cuerpo, súmale 120 puntos, si algo que cuesta casi 500 puntos no es destructivo, apaga y vámonos XD

          • Jaime Vila

            Ahora ponlo por esos 360 puntos de la guardia del cuervo o la legion alpha. Que no necesitan cápsula ninguna y a parte de destruirte con esas armas terribles se vuelve incluso mas chungo. (mi dread de la cia de la muerte me sale con capsula por 322 puntos y ahi es donde veo un insulto la comparación)

          • Lasirius

            No estoy de acuerdo, igual el problema no es del Leviatán sino del dread sangriento, recuerda que al dread de hierro le metieron una rebaja de 40 puntazos en el codex con respecto al index (podría pasar lo mismo cuando saquen el codex AS), con lo que con la cápsula se pone en 280p (320p antes), algo mas de la mitad de el levi, pero como bien dicen aquí, cada uno tiene su culo, yo veo bien al leviatán, caro en puntos, y mortífero.

          • Jaime Vila

            Sin ofender. Aunque rebajen el dread de la cia realmente crees que 280 con capsula es equiparable a leviatan con invulnerable, salvacion 2+, impacta a 2+, el doble de heridas y unas armas acojonantes, además de posibilidad de infiltrarlo con guardia del cuervo o legion alpha por unos 80 puntos mas que la combinacion de dread+capsula?
            No sé puede que sea caro pero realmente es muy superior sobre todo en combinación con ciertos capitulos/legiones de gw.

          • Lasirius

            Si, porque ambas estratagemas sólo son aplicables a infantería, sigues teniendo que pagar los 120p de cápsula para dreads para meterlo cerca, y son 480 puntos, 200 más que con el modelo de hierro, me sigue pareciendo justo, el único punto negativo que le veo al leviatán es el coste de los supercañones automáticos que puede llevar, por 100p mete 20 tiros de f7, ap-2, d2, eso si que es tremendo y aprovecha la doctrina de los cuervos y los alphas, pero yo no me compré esos cañones porque es de pussys quedarse atrás disparando con ese bicho y no llevarlo a cara de perro contra el enemigo.
            Leviatán mixto con taladro, rifle de fusión, 2 lanzallamas pesados y fusión ciclónico son 366p
            Leviatán con doble stormcannon y 2 lanzallamas pesados son 309p
            Por favor, asegúrate de saber bien las reglas de algo antes de defenestrarlo o quejarte de el, puesto que la configuración cerda no la sabías. Un saludo.

    • Quelarre

      Más? y yo que no juego lo poco que tengo de FW porque a 1500 no me da la vida.

      • Jaime Vila

        Esque jugar a 1500 en 8th es como jugar a 1000 en 7th

        • Quelarre

          En 7a a 1500 tampoco usaba FW por la misma razón.

  • Ulpio

    Toda actualización, revisión y ampliación de ejércitos son bienvenidas, con todo lo que ello conlleva. Gracias por la información.

  • ChubToad

    Yo lo único que espero es que me den las reglas para 40k de los robots y transportes de 30k para Mechanicum. Nada. Más.

    • Tanith Magna

      cuando saquen las reglas del mechanicum de 30k para 40k, mi mechanicum de 40k augmentara en mas de 4000 puntos de ejercito XD

  • Galas

    A mi que me dean los Custodes con rifles de 30k y me doy con un canto en los dientes. Es lo único que necesito y me hago un ejército full custodes para 40k. Los Land Raider son demasiado caros, la potencia de disparo de las alabardas está decente pero no es para nada suficiente, y las hermanas del Silencio pues solo tienen bolters (Y no son Custodes).

    Y es imposible jugar un ejército full cuerpo a cuerpo que no tiene capacidad de despliegue rápido.
    Osea, 5 Custodes y un Land Raider son casi 600 puntos. A donde vas con 3 Land Raider y 15 Custodes como tu ejército? xD
    Como el daño sobrante no se transfiere un tio puede literalmente ponerte delante 200 reclutas que no vas a matarlos ni en 6 turnos.

    • Krasso Karnage

      Claro, por que no sacan un ejercito completo de oficio assasinorum? No se, tanques, aviones con pancartas…
      Los custodes son solo ooootro refuerzo mas para el imperio en 40k

      Pero ya que nos quejamos… devolvedle el despliegue rapido a mis demonios pliiis…
      *me voy haciendo pequeño disimulando…

      • Galas

        Hm. No se si lo sabes pero los Custodes tienen un ejército entero de Forgeworld, con vehiculos, Dreadnoughts, Voladores, Exterminadores, Custodes a distancia, etc… (Igual que el Adeptus Mechanicus):
        https://www.forgeworld.co.uk/en-NZ/Legio-Custodes-Army-2017
        Pero es un ejército para 30k. Solo tienen que darles reglas a todo eso para usarlo en 40k, y listo.

        • Krasso Karnage

          Si es asi tambien tendran que empezar a caparlos… digamos… los huevos con una garra de combate orca?
          Solo me he enfrentado una vez a custodes en septima y absolutamente TODO era un desfase.

          • Galas

            Los Custodes en 30k estan super OP. En 40k solo son una unidad. Realmente no los he probado en séptima asi que no puedo decirte si estaban OP o no. Pero en octava puedo decirte que no están para nada OP.
            Pocas cosas aguantan una carga de 5 custodes en cuerpo a cuerpo. Pero también son casi 60 puntos por cabeza, y tienen 3 heridas con una invulnerable de +3 con Escudo (Y si llevan escudo no llevan alabarda que es el mejor arma).
            Con el Spam tan basto que hay de Castigo te digo yo que es un ejército para nada competitivo (Por eso no juego full Custodes, uso 5-10 junto a Hermanas del Silencio, Celestine, Bullgrynns, Tauroxes y Tempestus)

            Y añadiré ahora que lo recuerdo: A los Custodes también nos han quitado el Despliegue Rápido en Octava sin motivo aparente. Mientras que a otros ejércitos se los han dado como caramelos.

          • Krasso Karnage

            Osea que quieres un ejercito de elite, super burro en CaC, a disparos, con vehiculos, voladores… que tenga tambien para evitar que lo crujan a castigos…
            Has pensado en hacerte caballeros grises? Me gusta mas la plata que los doraditos xDDDD

          • Galas

            Realmente para evitar que me crujan a castigos simplemente uso Hermanas del Silencio. Y funcionan bastante bien.
            ¿Y cual es el problema con un ejército de élite, super burro en CaC, con buena capacidad de disparos, vehiculos, voladores y dreadnoughts? Si todo tienen un coste acorde, donde está el problema? Tendrá sus desventajas, como jugar con 20 modelos vs 90, como que en octava los objetivos se capturan por número de modelos asi que si tengo un Custode en un objetivo y el rival tiene 2 chikoz orkos me roba el objetivo, que cada unidad que pierdo son minimo 50 puntos que se van de mi ejército, etc…
            Te recuerdo que lo más OP en Octava Edición son unidades mediocres como Horrores Naranjas, Reclutas, Psiquicos Primaris, Señores Maléficos, etc… que por ser tan baratos son matemáticamente infinitamente más eficientes.
            Por 300 puntos puedo tener 5 custodes o 100 reclutas. Osea, 15 heridas vs 100. ¿Qué crees que es mejor?
            Al final del día los puntos hacen o deshacen un ejército. A veces hay casos donde las reglas estan mal y hay que tocarlas, pero en el 80% de los casos, mínimo, las cosas OP es un problema de ser muy baratas.

            Y Caballeros Grises ya tengo a un Hermano-Capitán, un Apotecario y 5 paladines. Suelo usarlos por las risas en mi ejército Imperial Mixto.

          • Krasso Karnage

            Has nombrado los dos pay-per-win xDDD Jugar forge world que esta super op casi todo, o jugar horrores naranjas (en las listas del torneo que hicieron antes de que los caparan habian 700 PAVAZOS de horrores naranjas por cada lista de demonios… (8 unidades de 29 naranjitos y un azulin = 232 horrores a 25 pavos el pack de 10 con 10 azules de los que necesitas 8 en total…)

          • Galas

            La lógica de que Forge World está super OP casi todo no tiene ni pies ni cabeza. Si que es cierto que su equilibrio es pésimo y a diferencia del Nuevo GW apenas se molestan en retocar las cosas.
            Pero por puro número de unidades OP no superan al GW estándar ni de broma.
            Unidades de FW en los torneos hoy en día:
            -Señores Maléficos
            -Artilleria de Guardia Imperial
            -Elisianos
            (Seguro que alguna me olvido)

            Unidades de GW ganando torneos:
            -Guilliman
            -Razorbacks con Cañones de Asalto
            -Magnus
            -Horrores Naranjas
            -El Cambiante
            -Reclutas
            -Tempestus Scions
            -Morteros de la Guardia Imperial
            -StormRavens
            -Ynnari
            -Obliterators
            -Berzerkers de Khorne de la Legión Alfa

            Etc, etc…

            Y bueno. En base a tu premisa, que un ejército de élite esta OP sí o sí independientemente de las reglas y los costes en puntos. ¿Un ejército de Caballeros Imperiales también está OP sí o sí? ¿Aun que sean solo 3 a 2000 puntos?

            No se. Yo he pedido reglas para hacer un ejército de Custodes en 40k y tener flexibilidad táctica en base a lo que ya existe creado, no que estén OP. ¿Que preferiría que todos esos kits de FW fuesen de GW, en plástico y comprarlos por descuento, con su Codex bonito? ¡Pues claro joder!
            Pero que me acuses de que quiero un ejército Pay to Win es como decirle a un tio que juega Guardia Imperial de Krieg que solo los juega por que como son de ForgeWorld son Pay to Win.
            Un poco de madurez, por favor.

          • Krasso Karnage

            No queria decir que lo que quieres es un ejercito pay to win. Siento si he sonado ofensivo, volvamos a la calma. No me se las reglas de octava de los custodes (que ya has dicho que son muy brutos pero con carencias porque les faltan cosas y porque te los crujen a castigos), pero tienes todo el imperio para suplir deficiencias. Y de media con 2 castigos te matan un custode, no se cuantos castigos te tiran por ronda pero ese problema lo tienen todos los que juegan caballeros grises o death guard o mil hijos: cada vez que te muere una mini son una burrada de puntos, pero no necesitas que 30 custodes lleguen a cuerpo a cuerpo para tirar un caballero imperial abajo. O juegas hordas o juegas elites, es lo normal. Te molaria que todo el abanico de minis de FW de custodes (y supongo ya puestos que de todo lo demas) estubiese disponible para octava? Eso no saldria en un chapter aproved sino en un codex (igualque sacaron index de FW tarde o temprano sacaran codex, supongo).
            Nuevamente, mis disculpas si te he ofendido, no era mi intencion

          • Galas

            No te preocupes, no me he ofendido, perdón también por si me he pasado un poco. Y si, ya se que tengo al resto del Imperio, por eso a los Custodes los juego en un ejército Mixto.
            Pero me gustaria poder jugar un ejército puro de Custodes. Como unidad de apoyo están bien los Custodes actuales. Pero es imposible jugarlos como ejército puro por falta de opciones.
            El problema de los Castigos no es solo de los Custodes realmente, hay fuentes demasiado baratas de Castigos, y lo peor es que normalmente los que tienen acceso a ese spam de Castigos son ejércitos de Hordas, que son los que menos deberían poder spammearlos.

            Aun que mis prioridades en cosas que me gustaría para 40k es algo como:
            -Hermanas de Batalla de Plástico.
            -Nuevos alienigenas auxiliares para el Imperio Tau.
            -Angeles Oscuros Primaris.
            Y ya algo más abajo más tropas de Custodes. Pero como todo lo primero depende de GW y no de FW y este es un tema de FW, hablo de los Custodes xD

          • Krasso Karnage

            Hey juegas angeles oscuros! entonces somos hermanos caoticos, no problem xDD
            Ahora en serio, que esa era broma obligatoria: los Angeles oscuros pueden usar primaris, no?
            Hermanas de plastico… creo que nunca he oido a nadie pedirlas…
            nuevos aliens… Seria genial tanto para tau como para cualquier otra cosa: creo que los eldars oscuros tienen algo parecido a señores de las bestias y montruosidades deformes pero nunca los he visto en mesa… un buff por ahi molaria tambien

          • Galas

            Con Angeles Oscuros Primaris me refiero a Primaris con togas y emblemas de los angeles oscuros xD

          • Tanith Magna

            te has mirado bien el tema de Forge world para decir que esta OP? si estoy deacuerdo que hay miniaturas de FW que tienen muy buenas reglas, pero el coste en punto suele ser muy caro, la mayoria de veces no renta poner modelos de FW por que por lo que hacen ya hay otros modelos de la propia GWS que hacen lo mismo y mucho mas baratos en puntos, lo que suele pasar es que la gente solo mira las reglas y dice que estan OP, pero no mira los costes en puntos, ni si al final ese modelo/unidad le va a rentar o no, normalmente los modelos de FW suelen estar mejor equilibrados reglas-puntos de lo que estan los de GWS.

        • Tanith Magna

          igualitos que el adeptus mechanicus i su legio cybernetica, que hay un monton de cosas para el mechanicum que solo es para 30k, y donde hay los vehiculos y las opciones que el mechanicum de 40k carece (transportes, voladores, ataque rapido, apoyo pesado…)

          • Galas

            Es que es eso. La variedad esta ahí. Pero no nos la quieren dar.

    • Gorka Justo
  • Wolfen

    Molaría poder jugar cositas de FW pero con costes más baratos en puntos…

  • Tar-Gil-Edhelluin Evénteri Dar

    Vendetta! Vendetta por mi pappa!