Nueva versión de las FAQs: adiós al spam de stormravens

Nueva versión de las FAQs: adiós al spam de stormravens

Hay nueva versión de las FAQs, que incluyen varios cambios y aclaraciones. Entre las dos novedades más interesantes para equilibrar el juego competitivo, se controlan el spam de voladores y las unidades mermadas.

Por parte de las unidades mermadas, ya sólo será posible usarlas utilizando el destacamento auxiliar y por tanto sacrificando puntos de mando. Con los voladores, tanto las unidades con dicho rol como las de rol fortificación que no estén ocupadas no contabilizan a la hora de validar si hay unidades en mesa para la regla Muerte Súbita. Por lo tanto, un spam de 5 stormravens y Guilliman pierde la partida de inmediato en cuanto muere Guilliman, por ejemplo.

Os dejamos las nuevas FAQs en español y en inglés:

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  • Hildebrando Marquez Brito

    También a nerfeado a los razorwing de los eldars oscuros. Matando su spam, puesto que ahora cuesta 14 puntos y en unidades de 3-12. Se ve que toquetean, de hecho sacan faqs a destajo…

    • Alex García

      Cuanto costaban antes?

      • Hildebrando Marquez Brito

        7 si mal no recuerdo

      • ArmaGGon

        Antes costaban 7 puntos, la mitad. Pedazo de Nerf. Pero a los Brimstones no les meten mano, seguramente porque aun no sepan como.

        • Hildebrando Marquez Brito

          Si faltan esos demonios. pero mira por lo menos meten mano, que antes…

        • Bichop

          Siendo mal pensado: Son bastante nuevos, tienen que vender muchos todavía hasta que les caiga el hachazo.

    • Albert Hernandez

      Donde sale , que no lo encuentro eso

  • Alex García

    Ojo a los grises, que ahora pueden largarse del combate usando portal al infinito y no cuenta como que se han retirado!!

  • Juanjo Castejon

    Si… se notan los 2 años de testing…

    • Alex García

      2 años y medio xD y por profesionales expertos y super cracks… Espero que no les pagarán demasiado xD

    • https://www.lavozdehorus.com La Voz de Horus

      El testing de reglas no fue mal. El de los Index claramente sí que fue insuficiente, aunque por otro lado para descubrir todos los agujeros nada es tan útil como soltarlo a los powergamers y corregir en FAQs rápidas.

      • Alex García

        Esa misma excusa pone Windows cuando sacan una versión nueva llena de fallos. La realidad es que sale más rentable para la empresa que sea la gente la que vea los fallos, así que con demasiada asiduidad, salen los productos sin apenas testeo

    • Juanjo Castejon

      Testear las reglas les debio suponer 5 o 6 meses… Los index creo q no lo estan. O eran tan “buena gente” que no pensaban combos de torneo… Pero vamos, a nadie se le ocurrio ponerle un rifle de fusion a una escuadra de asalto y ver que algo no funcionaba?? Segun el index no puede. Y como eso otras tantas.

    • Draich

      Prefiero quedarme con los tiempos de reacción, que están siendo bastante rápidos. Hace un mes y poco que salió el juego, y ya tenemos 2 faqs y unas notas de los diseñadores, que trastocan aspectos importantes para el juego competitivo, pero escuchando las experiencias y demandas de la comunidad, y para bien.

      GW nunca había trabajado a este nivel. Ellos sacaban una edición o un codex y simplemente pasaban a lo siguiente, ignorando lo que sus clientes tuvieran que decir, y cayendo en los mismos errores (o nuevos) en lo que viniera después. Que vuelvan sobre lo ya hecho para corregir errores, y en tan poco tiempo, es una mejora que hace unos años nadie se habría creído que pudiera suceder.

      Ahora habrá que ver si esto no es cosa de una temporada, y se vuelve un hábito.

      • Juanjo Castejon

        Yo preferiria no tener que haberme comprado unos libros en los que ya hay cosas q han cambiado y no sirven paea kadam si pretendian esta velocidad de cambios hay dos alternativas. Haberlo dejado bien testeado que ya se ve que no ha sido el caso, o hacer bases de datos online q se fuesen actualizando con esos cambios como ocurre en otros juegos.

        Desde luego a mi no me consuela esta velocidad de faq’s porque me da a entender que es un producto inacabado al que le ha faltado mucho testeo. Ahora lo pintan como que oyen a la comunidad y que esos cambios son gracias a ella. Y eso no es asi. La estan usando de testers.

        • Draich

          Si, lo apropiado sería que hubiera una base de datos online para los costes en puntos y que la fueran actualizando en función al metajuego.

          Por otro lado, en un juego con tanta variedad, donde hay miles de opciones y configuraciones distintas para cada opción, no puedes pedir que unos 10 testers encuentren todos los exploits y desequilibrios durante una beta que seguramente haya durado menos de 1 año. Podrían haber contratado más testers y alargado la beta pero, ¿Habría sido una buena idea? El resultado habría sido dejar más tiempo el juego en su estado moribundo, y aún así es seguro que habrían quedado algunos desequilibrios.

          Y, poniéndome un poco filosófico, no existe el “producto acabado”. En toda creación humana siempre hay alguna impureza que limar y detalle que mejorar, por mucho tiempo y esfuerzo que se le dedique. Y no todo el público se dará cuenta de ello, pero siempre habrá espectadores que encuentren esas imperfecciones. Llega un momento en que todo creador debe elegir entre sentenciar como finalizada su obra incompleta o quedarse atrapado en ella. Es algo que todo artista entiende, y en el fondo el diseño de juegos también es un arte.

          Recuerdo que tuve un profesor que se había pasado 17 años escribiendo un libro antes de publicarlo. Y, aún publicado, en su tiempo libre seguía trabajando en ese mismo libro. Empecé a leerlo y lo dejé por qué me pareció un tostón…

        • Patricio App

          Pero ya te habían dicho que NO había que comprarlos :P no entiendo porque la gente se queja tanto, desde el comienzo dijeron que esos libros iban a durar CON CAMBIOS y hasta que renueven sus libros (que se sabía que Marines Espaciales y Marines Espaciales del Caos iban a ser los dos primeros y por ende los más “inútiles” (salvo que juegues con Lobos Espaciales, Demonios del Caos,…)

          • Juanjo Castejon

            En que parte de la pagina oficial de GW están los índex en pdf?? Porque si no, no entiendo lo de que no había que comprárselos… me explicaras tu a mi como se puede jugar entonces. Y llevo Angeles Sangrientos.

  • Wolfen

    Ay, si es que los WAAC no descansan y o les ponen puertas al campo de sus combos o no hay quien juegue a esto en un torneo para PASARLO BIEN xDD

    MIL GRACIAS POR COMPARTIR, chicos!

  • Juan Francisco Orellana Maìllo

    Alguien me puede explicar a que se refiere con “unidades mermadas” y que tienen que ver con el destacamento auxiliar?

    • Karan

      Para el juego competitivo, te da la opción de usar “unidades mermadas”, que básicamente es poner una unidad por debajo de sus efectivos mínimos si no tienes suficientes miniaturas.

  • Jaime Vila

    Magnífico lo rápido que estan cortando las tonterías. Bien gw, los culoduros seguiran encontrando combos y formas de saltarse la deportividad pero bueno mientras le corten el rollo rápido..

  • Draich

    Yo no me despediría tan rápido del spam de ravens, que aún se pueden jugar acompañadas de unos pocos personajes baratos, o bien escondidos o bien embarcados para ir desembarcando para mantener la partida en juego. Las ravens siguen siendo un chollo en relación a aguante/disparo/coste. Lo mismo va para girlyman, que sigue otorgando dos auras aberrantes y siendo muy complicado de cazar al necesitar engancharlo con cosas muy específicas.

    Eso si, ahora se puede jugar contra ellas con ejércitos que antes no tenían nada que hacer, y el jugador que las lleve va a tener que usar la sesera para proteger a los personajes de que los pillen en combate sin tener que bajar las ravens al suelo para evitar el movimiento mínimo.

    Vaya, que ya no es un autowin, pero tampoco es que el ravenspam haya perdido su capacidad de bajarse las unidades enemigas de modo rápido y selectivo.

    • https://www.lavozdehorus.com La Voz de Horus

      Claro, pero ahora un spam muy puro de ravens se la juega. Está claro que a Guilliman si no lo enganchas con un Magnus, Señor de la Horda, etc, será complicado bajárselo. Pero el simple riesgo de que haya listas que puedan conseguir un auto-win contra la lista de spam de ravens si empiezan ellos en vez de la lista de spam, debería bajar mucho la cantidad de gente usándola, que es lo importante.

      • Draich

        Uff… Magnus aún puede meterse un poco con él si le ha metido un buen castigo antes, pero al Señor de la Horda se lo cepilla incluso recibiendo la carga (a lo sumo, si el sdlh lleva muchos guardias protegiendole lo puede aguantar un rato, pero a la larga lleva las de perder tanto ofensiva como defensivamente). Y a un caballero imperial también se lo chusca.

        Al final lo que necesitas es saturarle ataques de fp-1. Si le pegas unos pocos ataques te los salva con la invulnerable de 3+, repitiendo el que a veces falle con 1 puntito de mando. Unos Genestealers se lo ventilan fácil, y unos espectros o según que demonios de línea también (aunque pueden necesitar varias rondas, pero bueno, al no volar es fácil mantenerlo trabado). Vaya, que contra girlyman no es buena idea el buscar un desafío justo.

        Por ahora y tras leer comentarios en foros inglesas e intercambiar opiniones con jugadores del equipo español la impresión que tengo es que los spams de ravens no van a verse en mucha menor medida. La cantidad de gente usándola si que bajará bastante, por el efecto psicológico típico después de un nerf, pero los que entienden como funciona la lista no creo que dejen de llevarla. Al menos con girlyman, dante y draigo son los verdaderos perjudicados con el cambio, vaya.

        • https://www.lavozdehorus.com La Voz de Horus

          Claro, es que a Dante o Draigo unos cuantos ratlings afortunados ya los dejan finos. Ya iremos viendo cómo se desarrolla el meta con las cañoneras, pero en cualquier caso este intento de solucionar el problema por FAQ sin tocar el valor en puntos ni nerfear directamente a las stormraven es una buena señal de que se están estrujando la cabeza para luchar contra el culodurismo… es un gran avance respecto a la Vieja GW ™.

          • Juanjo Castejon

            Dante??? Os parece bueno?? Esq no veo de AS nada decente fuera de las stormis

  • Pesteavino

    Podeis explicar el nerfeo a Gayliman y a las ravens por favor?

    • Draich

      No han nerfeado directamente ni a una cosa ni a la otra, pero ahora las unidades con rol de “volador” (no aquellas que tengan “vuelo”, si no las que ocupen esa casilla cuyo símbolo es una espada con alas) no cuentan de cara a determinar si un ejército ha sido aniquilado.

      Es decir, si llevas a girlyman y 5 stormravens, el enemigo solo necesita matar a guille para aniquilarte.

      Ahí está el nerf. No es que las ravens disparen menos ni que bobbie potencie menos o sea más fácil de matar, pero ahora esa lista tiene un condicionante de muerte súbita que antes no existía.

  • Icar Guiu
  • Dr Zaius

    Si juegas Cultos Genestealers ya no sabes a que atenerte, cada día los Genestealers vale una cosa y bastante dispar: primero 18 puntos, luego mega bajada a 10, ahora 15… supongo que en dos semanas los bajaran a 8, dentro un mes los subirán a 20…

    • Draich

      Bueno, a 18 eran muy caros y a 10 eran demasiado baratos. Ahora 15 es ligeramente caro, pero se ajusta mucho más a un coste razonable (que en mi opinión estaría en 14). Como sea, no creo que varíen mucho más de ahora en adelante, si es que llegan a variar.

      • Víctor González Martínez

        Queda que salga su codex y toquen otra vez los puntos xddd

        Sin embargo es muchísimo mejor esto a que te quedes con 18 puntos dos años hasta tu renovación de codex como habría pasado antes.

  • Daniel Sevilla

    Jaja venia a por los dos años de test tambien, yo si fuera GW, chetaba unidades para que las compreis, a la semana las bajaba, en navidades despues de sacar los codex anunciaria W40K 9th, que llevan 4 años de testing, invalidaria todo lo que habeis comprado y os ponia otra vez a empezar, al mes, sacaba un faq y decia que ya nada vale, al mes siguiente os sacaria un suplemento de 100 euros con 3 primaris con nueva pose, a la semana lo quitaria de la venta para que los compreis como locos, a la semana os revivo a otro primarca y al mes os digo que era una broma, y ya para el verano que viene os meto un 40k sigmar, todo digital y las cajas de primaris a 400€. Ya veras como seguiais aqui dandole a f5 todos los dias. RISAS!

    • Galas

      Se te nota resentido. Por favor, señala en esta cartera donde te toco Games Workshop.

      • https://www.lavozdehorus.com La Voz de Horus

        XD

  • ymgarl

    Bravo, los cultos en castellano siguen teniendo los purasangre a 10 pts. Viva el emperador de 4 brazos mancos

  • Keldaur

    Eso de cambiar puntos de unidades está genial, excepto porque la workshop en 2017 aún no es capaz de sacar un programita o web para hacer listas y qué esté actualizado con los Faqs día 1.

  • Nilo Oscar Claros Alanis

    Tengo una duda del index heretic astartes, para que sirven las marcas en los vehiculos como forgefiend o los voladores el heldrake?

    • Judas Noch Einmal

      Son demonios. Un heraldo de Nurgle con su hechizo, curando a un Helldrake de Nurgle (a tomar por culo el herrero de disformidad) o el changeling de tzeentch dando un -1 a impactar a todos los demonios de tzeentch a 9″ (ponle 3 forgefiends y un herrero de disformidad en ese aura y a ver quien tiene huevos…)