El león y el lobo, estratagema de los Ángeles Oscuros

El león y el lobo, estratagema de los Ángeles Oscuros

Seguro que más de un jugador de Ángeles Sangrientos está contando los segundos hasta el sábado que viene, para tener el codex en sus manos. Eso ya está en camino, y ahora, es el turno de los Ángeles Oscuros. El primer avance, por parte de Games Workshop, es una estratagema un tanto particular.

 

El León y el Lobo hace que si en tu ejército de Ángeles Oscuros tienes algo de Lobos Espaciales, se calienten un poco las cosas antes de la batalla, para ganar bonos muy interesantes a lo largo de la batalla. Eliges una miniatura Ángel Oscuro, y una miniatura Lobo Espacial, y tiras un dado. A +4 sufre una herida mortal, y si sobreviven, ganan +1 a su Habilidad de Armas, Liderazgo, Fuerza y Ataques. Solo una vez por batalla.

Interesante y rolera, aunque te obliga a usar Lobos Espaciales, y quizá ese no era tu plan. Nunca habíamos visto una estratagema tan curiosa ¿La jugaréis?

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  • 9X19

    Me parece súper interesante y muy trasfondisticas.
    Y crea precedente a más ejércitos que pueden tener reglas a este nivel de trasfondo.
    Genial

  • Juan Aquiles Gomez

    Y tanto, como que y estoy planeando el lone wolf que vendra de visita xD

  • Teo Gandara Acuña

    Me parece perfecta!

  • Draich

    Toma paradoja: estratagema trasfondera que requiere una lista compuesta por dos sub-facciones legendarias por su absoluta nulidad cooperando.

    Luego habrá quejas de magnus + mortarion.

    • Víctor González Martínez

      …Siguen siendo imperiales y aliados, que no te guste el vecino no implica que lo vayas a apuñalar cuando tengáis que colaborar.

    • Galas

      Funciona para torneos dobles si tu aliado juega Lobos Espaciales y en el torneo se permiten este tipo de interacciones entre ambas fuerzas xD

      • Draich

        Dependería de las reglas de la casa de la partida. Técnicamente pide que ambas miniaturas se encuentren en la misma lista, no en el mismo bando.

        • Galas

          Sí, por eso. Pero siendo una regla tan… lolera y trasfondistica no creo que hubiese muchos problemas.

  • Rafa Garrido

    Pues como jugador AO no me gusta nada de nada. Muy rolera, eso si, pero el 99% de las veces no la vas a usar, ya que implica que en tu lista haya un perro sarnos… estooo… un hijo de Russ. No lo termino de ver, es ganas de poner una estratagema de menos a efectos prácticos (esta estratagema quedaría muy bien como regla de la casa para una partida de trasfondo, pero no para una partida equilibrada)… aparte de que lo mismo hasta pierdes la miniatura… espero que las demás no vayan en este sentido, la verdad (y me juego lo que sea a que los Lobos no van a tener nada así)

    • David Reyero

      En todo Codex hay estratagemas que no se van a usar nunca. O que para jugarla tiene que ser jueves, luna llena y tirar los dados en la arena de la playa en marea alta.
      Prefiero que en vez de eso o que sea un bono estupido a sobre coste gasten la plaza con una estratagema buena y trasfondistica.
      Que te obligue a hacer un ejército “diferente”

      • Rafa Garrido

        jajajajajajajajajaja bueno, si es la “estratagema curiosa” me parece bien… pero vamos, como buena buena, me parece bastante malilla… como ha dicho otro compañero ahí arriba, si fuera tanto si vas aliado como si el enemigo es un lobo… lo mismo alguna vez se usaba

        • Teo Gandara Acuña

          Si pierdes la miniatura es tu culpa. Solo tienes que elegir una con mas de una herida y listo.

          Lo unico malo de la estratagema es que es mas util en cuerpo a cuerpo. Pero vamos dale a Belial esos bonos a cambio de sufrir una mortal a 4+… Que ya le curaras la herida con un apotecario en partida…

    • Juan Francisco Orellana Maìllo

      Pues como la que tiene la guardia imperial de la venganza por Cadia, que si no te enfrentas a Caos la tienes de adorno XD

  • Galas

    Me encantaría que fuese contra el rival si él está jugando lobos espaciales. El que saque un dado más alto gana. Si pierdes pues recuperas el CP invertido por que ya bastante es perder 1 vida y darle de regalo un bonus a tu rival. Pero vamos, la usaría todas las jodidas partidas contra lobos espaciales solo por los loles.
    Tal y como está ahora dudo que vaya a hacer un ejército mixto nunca de lobos y angeles oscuros xD

  • Víctor González Martínez

    Brutal por el hecho de la interacción entre ejércitos.

  • Maelstrom El Baali

    Me gusta mucho. SUper util en partidas 2vs2, no solo en ejercitos con dos destacamentos.

  • Draich

    Ahora lo entiendo: es para animar a los jugadores ángeles oscuros a empezar a coleccionar también lobos espaciales. De eso modo, cuando su capítulo se pase abiertamente al caos, ¡Aún les quedará un ejército en el imperio!

    • Galas

      Luego el cabrón soy yo xD

    • Julio Boettiger

      No hay para que ser así con los pobres lobos, por muy mutados que estén ;)

    • Tail Fernandez

      sere raro, pero yo colecciono los 2 ejercitos… igual hasta la uso vete a saber…

  • Krasso Karnage

    Es una soberana tonteria! Si el 90% de los personajes ya impactan a 2+ y tienen liderazgo 9, que no les hace falta para gran cosa porque son personajes, un punto de mando por sufrir una herida mortal a 4+ para +1 ataque y un +1 a fuerza?

    • Draich

      Es en 2 personajes, que además pueden equiparse con martillos de trueno. Impactarían a 2+ a pesar del -1 del martillo, con f10 y 1 ataque extra. Por 1 punto de mando y la posibilidad de sufrir 1 herida en cada uno, no es una estratagema nada mala.

      • Galas

        Un PortaEstandarte del Ala de Muerte, por ejemplo, que golpea a 3+ y puede llevar martillo de trueno y escudo de tormenta. Un 50% de perder una vida y un CP a cambio de +1 de WS, +1 ataque (Pasaria a tener 5. 3 base +1 estandarte+1 esta estratagema) y +1 de fuerza pasando de F8 a F10 no está nada mal. En un campeón se desperdiciaría un poco por que usa la Alabarda de Caliban y esa no tiene -1 y ya golpea a +2.
        Sin contar los bonus al personaje de los Lobos Espaciales, claro.

        • Krasso Karnage

          No sera mejor una segunda reliquia de los angeles oscuros que de algo por un punto de mando en vez de hacer un destacamento aliado? A no ser de que juegues 2vs2 no lo veo…

          • Galas

            Pues depende. Pocas reliquias van a equipararse a +1 WS, +1 Ataque y +1 Fuerza en dos heroes distintos.
            Obviamente te fuerza a tener un descatamento aliado de lobos espaciales. Pero bueno. Varias estratagemas de marines normales te obligan a tener 3 Vindicators, o un Whirmild y un Land Speeder. Esto es como todo, si quieres usarlo construye el ejército, si no pues no.

          • Teo Gandara Acuña

            A mi me parece una estratagema muy buena. Evidentemente si quieres jugar un ejercito trasfondistico de Lobos y Angeles.

    • Draich

      Solo es a infantería, los primarcas salidos hasta la fecha no son infantería (criatura monstruosa).

  • Mario Salazar

    Es una estratagema para torneo y andando, se la pondrán también a los lobos y fuera, no se usará salvo quizás en alguna que otra lista marciana o de estilo de juego menos competitivo.

  • Yarrick

    a mi me parece en mi culo xD, que esto beneficia a primaris por que al tener dos heridas realmente no retiras ninguna mini solo que el 50% de las minis sufriran una herida para fortalecer el otro 50%

    • Teo Gandara Acuña

      Ya … Un capitan AO y un Señor de Compañia Lobo espacial con puño de combate ambos son infantería. No creo que nadie use la estratagema para elegir una miniatura de una escuadra tactica o de cazadores…

    • Dani

      Fíjate que la estratagema solo es aplicable a una miniatura AO y a otra de Lobo, no a una unidad entera.
      La faena de esta estratagema es que te obliga a mezclar ejércitos, pero si tienes un apotecario cerca no pierdes nada y ganas los bufos por 1cp

      • Yarrick

        Pues ahora que lo dices se podría aplicar a u 2vs2?

  • Manu

    Lo que se mete esta gente en vena tiene que tener efectos secundarios jodidos eh?

    • Draich

      Todo el mundo se encuentra con alguna estratagema que nunca va a usar cuando abre su codex, y en cualquier caso estoy seguro que los oscuros tendrán más estratagemas a su disposición que un capítulo de marines vainilla, como pasa con los sangrientos.

      • Manu

        Pero no todo el mundo se encuentra con que le obligan a meter minis que no son de su codex, para usar una estratagema de su codex 😂😂

        • Draich

          Fake seguro que no es, proviene del canal oficial de gw en la red (warhammer community), y no es april’s fools.

          Si pensaran en equilibrar número de estratagemas entre codex… Lo llevarían complicado, salvo que imperio pasara a compartir el 99% de sus estratagemas en todos los codex con esta facción. Y lo mismo tendría que ser para caos. Y claro, entonces habría quejas de marines de tal capítulo o legión, que querrían más estratagemas que reflejaran su personalidad.

  • Juan Jose Otero Cisneros

    Primera estratagema del codex ángeles oscuros de 8. Y no sirve para nada. Y x trasfondo debería ser al revés. Tiradas enfrentadas y el q gane se lleva el bufo y el que pierde se lleva el nerfeo. Este es mi culo de Dark Angel.

    • Draich

      Servir si que sirve, tácticamente no es un mal cambio.

      Ahora, tiene que frustrar qué la primera estratagema que te enseñen de tu próximo codex sea una que afecte lo mismo a tropas de otro codex que a las tuyas, y encima pida una lista no pura.

      Todos los codex tienen alguna estratagema poco deseable, pero han elegido muy mal el empezar revelando esta.

      • Teo Gandara Acuña

        En realidad si conoces el trasfondo de los AO (el de verdad no el de broma) la estratagema es perfecta y define muy claramente el estilo de los AO (tozudos igual que los lobos pero honorables)

        Y si tiene sentido. Es un duelo ritual, no averguenza al que pierde, ni implica matar a nadie. Es una muestra de respeto por ambos primarcas. Tiene su riesgo (la mortal que fijate que pueden recibirla ambas miniaturas) y su ventaja que te convierte en el que ha representado a su primarca en esa ceremonia. Es un HONOR.

        A nivel de reglas es muy buena ya que por un PM da muy buenos dopes a 2 miniaturas de tu ejercito (ya que tanto el Lobo como el AO están en tu ejercito)

        Evidentemente aquellos que piensan que los AO son traidores, que los lobos son perros salvajes o que Lion y Leman se odiaban a muerte no acabaran de entender la estratagema y lo que representa.

        • Rafa Garrido

          La idea me parece curiosa, no lo niego, el problema lo veo en que es una regla que solamente aplica en un caso muy muy extremo y nunca para un destacamento único de AO, y eso si que no me gusta nada. Me parece una cosa más curiosa que otra cosa, pero realmente, al menos en mi caso, no va a aplicar nunca. La veo como una regla “extra” no como para haber malgastado una estratagema del ejército en ella.

          Eso si, a nivel puramente trasfondo me parece que tienes toda la razón, la “rivalidad” de Lion y Russ estaba basada sobre todo en una competición con honor (y dicen las malas lenguas que Russ partió a la disformidad en busca de su hermano)

        • Mario Salazar

          Que bien dicho en el último parrafo,

        • Julio Boettiger

          Efectivamente, no es una estratagema pensada en ser usada para ganar torneos, sino para los que tenemos a la 1era legión aun mas cerca que Marina a Sanguinius.
          Es absolutamente fluffera y de gran carácter, a mi me encanta y doy por sentado que los lobos tendrán la misma.

        • Kros Qilby

          El único sentido que le veo a esta estratagema es si se puede usar en partidas de 2vs2 donde coincido que es un buen guiño trasfondístico y no es una mala opción, aunqué le vería más sentido si también se pudiese usar si el ejército enemigo es de Lobos.

          Pero coincido con las otras opiniones en que el problema de la estratagema no es que sea “mala” sino que para usarla tienes que tener una figura de Lobo Espacial cuando imagino que la mayoría de jugadores de AO ni se plantean esa posibilidad cuando hacen sus listas (en mi caso ni de coña jajaja), excepto alguno que busque afilar mucho una lista o quiera hacer una partida con un toque especial y para eso jugamos vainilla y según el día usamos un capítulo u otro en lugar de la 1ª legión.
          En mi caso es una estratagema que creo que NUNCA voy a usar excepto en partidas de 2vs2 donde uno de los amigos usa Lobos Espaciales :_( xD

  • Manu

    Esto tiene que ser fake joder 😂😂😂 La jodida primera legión hostias…

  • Daniel López Valladares

    Yo aquí tengo una duda: la estratagema te da un +1 en la HA, entonces si se lo pones a alguien que vaya a 2+ la HA no sube pero si luego llevas un puño o algo que te quite para impactar, seguirías impactando a treses porque la estratagema no te da un +1 a impactar, te lo da a la HA que no se puede subir de 2+.

    • Galas

      ¿Donde especifica que la HA no pueda ser mejor que +2? Lo que pasa es que un 1 siempre falla.

    • Juan Francisco Orellana Maìllo

      Es como dice Galas, el 1 es un fallo automatico, pero si despues de aplicar todos los modificadores se queda en 2+, pues 2+ ;)

  • Kharn Martín

    Me esperaba otra cosita más interesante, pero para torneos me parece que se puede llegar a ver. Espero que mañana saquen más cosas.

  • Pablo Fernandez Gonzalez

    Ostia, no voy a entrar en si vale o no vale la pena, pero menudo puntazo que saquen una estratagema basada en una regla de codex de 3 de Lobos Espaciales. Me gusta que se apueste un poco más por el transfondo y un poco menos por esa obsesión de si no mata diez minis enemigas a 1+ es una mierda

  • Mario Salazar

    Desde Bell of Lost Souls, más cosillas de los AO, por aquí dicen de que si no mueven repiten los 1 al disparar…leed el artículo (tiene fotos de white dwarf)

    http://www.belloflostsouls.net/2017/12/40k-more-dark-angels-rules-spotted.html

    • Galas

      Lo de “Grim Resolve”, lo de repetir impactos de 1 si no te mueves, es la regla especial de los Caídos.
      Lo veo plausible como nuestra Doctrina de Capítulo. No está al nivel de la Sangre Roja, seamos sinceros, y más con la facilidad que tienen los marines para adquirir auras de repetir 1’s para impactar.

      Pero puede estar potente. Si, al igual que el bonus de Regimiento Cadiano, tener a un capitán cerca hace que en vez de repetir 1’s repitas todos los dados para impactar si no te mueves, podría ser muy potente.

      Además, enfatiza que la “Greenwing”, como dicen, está ahí para ser el yunque. Quedarse y aguantar la carga/impacto del enemigo, siendo el Ala de Muerte y el Ala de Cuervo el martillo. Habrá que ver que reglas tienen ellos, por que obviamente para el Ala de Cuervo repetir 1’s para impactar si no se mueven es inútil, y para el Ala de Muerte no es mucho mejor, ya que entrar por despliegue rápido cuenta como moverse.

      • Mario Salazar

        A ponerse hasta arriba de plasmas y sobrecargarlos, en el ejemplo lo usan con los hellblaster, solo quiero a los caballeros tanto del ala de muerte como a los caballeros negros decentes.

        • Galas

          Si, básicamente va a permitir a los Angeles Oscuros spammear plasma y sobrecargarlo como quieran sin necesitar siquiera capitanes. Eso permite una flexibilidad muy grande para muchas unidades. Estaría bien que si estan dentro del aura de un capitán repitiesen todas las tiradas para impactar fallidas, como ocurre al juntar la ventaja de Regimiento de Cadia con la Orden de “Apuntad!”. Así evitas volver a los capitanes redundantes.
          El problema es que como digo, es inútil para caballeros tanto del ala de muerte como de cuervo. Pero esos tendrán sus propias reglas, seguro.

          • Yarrick

            The faction trait is : Reroll 1 if you don’t move. Not that great Damage wise but it’s handy for shooting plasma ^^.
            (it was in a Battle report from the last white dwarf)

  • Sar Azazel

    Pues sinceramente me ha decepcionado muchísimo…. Esperaba por grim resolve algo en la línea de mordía… Y repetir unos estando estático es absurdo para las dos alas especializadas y bastante irrisorio para la ala verde, ahora tener personajes que hagan burbuja de repetir impactos es algo común (vienen hasta en las bolsas de patatas de regalo…) Así que muy decepcionado con el rasgo infinitamente peor que el de guardia del cuervo, ultras, y sangrientos por ejemplo…… Y ya lo de la estratagema creo que es una broma de mal gusto…. Jamás en la vida metería lobos o algo no ángel oscuro en mi lista…. Y van y sacan está puta mierda… En fin.. temblando con el devenir del Codex… Parece que lo hizo Gav thorpe… 😂

    • Gorka Justo

      Hermano, alguna vez un codex de los angeles no ha sido una mierda comparado con sus primos azules, rojos o grises? :-) Seguiremos sufriendo. Y persiguiendo caidos, como manda el Leon. Contra viento y marea!. Y contra el guion!! XD

      • Roku

        El de 3ª edicion despues de las erratas era bueno, pero por que era un folleto que complementaba al de marines vainilla. Desde que lo empezaron a sacar como codex separado es la version bootleg de los marines XD

      • Leonatos

        En 6ª y 7ª edición los Blood Angels habrían dado un brazo por parecerse al Codex Dark Angels.

        Hasta la fecha solo una vez los Blood Angels han recibido mejor trato que los Dark Angels y eso ha sido en 5ª edición. Habéis tenido más codex renovado (2ª, 3ª, 4ª, 6ª, 7ª y 8ª) frete a vuestros hermanos de rojo (2ª, 3ª, 5ª, 7ª y 8ª).

        • Gorka Justo

          Ojo, que no digo que los sangrientitos lo tengais mejor!!. Se que los codex han sido purria, solo lo digo desde mi punto de vista oscuro :-). La mayor parte de las veces el codex angeles oscuros era un prototipo del marine, que lo mejoraba en todo.

          • Leonatos

            Eso que dices solo ha padado una vez y fué en 6ª eedición.

            El codex de 4ª no se puede comparar con el siguiente de Marines porque directamente ya entramos en 5ª edición

      • Grimmir

        El último era bastante bueno, tenía los transportes gratis (mediante formación) y hacer defensivos a 3+

      • Sar Azazel

        El de séptima con la lion’s Blade estaba de puta madre, a mi me encanto, por eso opino que grim resolve debería representar la determinación de los Ángeles Oscuros haciendo fuego defensivo, es absurdo que sea mejor un soldado de la guardia imperial de mordía haciendo defensivos que un astartes de la primera legion. 😂😂😂

    • Hector Rafael Esteban Perez

      Madre mia que solo han enseñado una estratagema, quedan mas, y reglas de capitulo etc

      • Sar Azazel

        Claro que quedan más, pero lo que han enseñado hasta ahora es una mierda xD…. Nadie ha dicho que sea el fin del mundo solo que es mierda, la mierda que han filtrado. XD

  • Carlos Irala

    Yo tengo ganas de usarla! no veo por que de tanta queja… en nuestro grupo de jugones solemos echar 2 vs 2 o incluso 2 vs 1, y más de una vez hemos echado lobos y AO contra Caos. seguramente hagamos regla casera para poder usar esta estratagema de cara a partidas asi. La pena realmente es que no se puede aplicar a motos (en caso de AO) y a caballeria (en caso de lobos).

  • Tucos

    Se podria utilizar con Arjack! Este ya tiene HA +2 y un martillo que no penaliza. El Bufo seria tremendo para lanzar ese martillo a HP+2 y asegurar el tiro

    • Daniel López Valladares

      No mejora la habilidad de proyectiles.

  • Miguel Migüelo

    Algunos tienen que calmar sus tetas, es la primera estratagema que revelan y queda mucho por conocer del nuevo codex. Peor lo tienen otros con el pseudo-apaño de Chapter aproved reciente. Personalmente, como jugador casual que soy, me parece una risada y equilibrada.

  • Wolfen

    Estos cobardes de los AO… no saben vivir sin nosotros en el fondo!

    Seguro que más de uno se toca en “El Peñasco” y todo xDDD

    No me extraña que viniesen a bombardear Fenris, querían jugar con sus hermanos mayores!!! xDDDDDDD

    Y, de postre…

    https://uploads.disquscdn.com/images/1130f382960ec739662d18b79eebe66ecde657312ef2544e3572e2d5584d6538.jpg

    • jom

      A los oscuros se les puede llamar muchas cosas……pero cobardes?

      ademas si no estamos ahi, quien os va tirar la pelota??

      • Wolfen

        Hombre, el puñetazo de Lion a Russ fue dado cuando Russ se distrajo mientras se reía por lo cómico del asunto… si no, Lion se queda sin brazo xD

        • Celebnen

          Siendo Lobo de toda la vida… el trasfondo nos putea

          “Two sucker punches were thrown that day. Only one Primarch walked away”

          lo demas es engañarnos xD que si mañana sale el codex y explican la situación, guay.. pero a día de hoy…

        • Sar Azazel

          Vaya tela wolfen….. Las historias que te cuentas a ti mismo…… Deberías leer la novela de Russ de la colección primarcas. Ahí sale la historia explicada a fondo… Tú primarca sale mal parado, lo de reírse de lo cómico del asunto, en mi opinión Russ es bastante tonto, así que el puñetazo bien merecido, y por otro lado estoy seguro que el León vencería a Russ en un desafío a muerte, otra cosa es que muy en el fondo nos queramos jaja

        • jom

          Llámalo estrategia, no cobardia, conceptos que mentes primitivas tienden a confundir XDDDD
          Fuera coñas, hay respect entre ellos, me mola que hayan metido el tema del ritual en reglas aunque sea puramente circustancial

        • Wolfen

          Pero almas de cántaro, que mi comentario era en la más absoluta broma xDDDDD

          Ainsssssss si es que éstos Oscuros, con tanto secreto ya no sabeis apreciar el buen humor fenrisiano xDDD

          • jom

            No si no hay pique….todo queda en una ostias rituales no?
            jajajaja

  • Brezniak Voynich

    Yo lo que veo con el Grim Resolve es que ya no dependes de las burbujas de personajes para obtener los bufos: por lo que 1) te ahorras puntos en personajes y 2) tienes más libertad de movimiento y contro,l de mapa ya que no tienes que tener todo el ejercito a 6″ del personaje. Está diseñada para incentivar en los AO un juego más estático y basado en disparo que los AS o los vainilla.

    Respecto a la estratagema, estan aprovechandola para meter todas esas coñas que siempre hemos visto en el trasfondo pero nunca han tenido representación en mesa, o antiguas reglas que de haberlas puesto de forma regular hubiesen ralentizado el juego. Creo que es una solución elegante para darle mayor profundidad al juego sin sobrecargarlo con reglas y tiradas. Respecto a su validez, la veo circunstancial, como muchas otras.

    • jom

      me cunde el tema de no depender de los personajes en exceso, pero a no ser que hagan lo que con cadia, hace totalmente inútil al capi, que al no tener opción de moto, solo va a sevir para el ala de muerte

  • Israx’Shall

    Ya está la preview… y ya pueden empezar los lloros xD
    https://www.warhammer-community.com/2017/12/04/chapter-focus-dark-angels/

    No sé, salvo un par de detalles (la estratagema del plasma es brutal), me parecen o bastante normalitos o bastante malos directamente… Aún queda mucho por ver, pero espero por mis hermanos de armas que sea mejor que esto.

  • Adrián Guil

    Qué ganas de ver cómo quedan mis Dark Angels…dale caña GW que quiero disfrutar mucho